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【ネット】プロバイダーに開示命令 2ちゃんねるでの中傷めぐり
- 1 ：瓦斯φ ★：04/12/22 15:44:49
- インターネットの掲示板で中傷された静岡県浜松市の土木建築会社が、書き込んだ
人物を特定するため愛知県豊田市のプロバイダー（接続業者）に情報開示を求めた
訴訟の判決で、名古屋地裁の黒岩巳敏裁判官は２２日、請求を認め、氏名と住所の
開示を命じた。
黒岩裁判官は判決で、掲示板に投稿された発言は会社の社会的評価を低下させると
判断。「会社が発信者に損害賠償を請求するにはプロバイダーが持っている発信者
の情報公開を受ける必要がある」と述べた。
判決によると、土木建築会社は昨年１０月、掲示板「２ちゃんねる」に、「顧客とのトラブル
処理の際に会話を録音されないよう、従業員が妨害電波発生装置を携帯している」など
と事実に反する匿名の書き込みをされた。
会社側は２ちゃんねるの管理者から発信機器を特定するＩＰアドレスの開示を受け、
このプロバイダーのユーザーが発信したことを突き止めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000109-kyodo-soci
- 2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:45:40
- 定期的に立つなこのスレ
- 3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:46:06
- 2222222222
- 4 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:46:16
- ４様。
- 5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:47:15
- ２ｃｈってＩＰアドレス、どのくらいの期間、保存してるの？
マジレスキボンヌ！！
- 6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:48:07
- OK牧場
- 7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:50:02
- つぎいってみよー
- 8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:53:43
- 物事には限度があることを知るべし！
- 9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:54:52
- 「会社が発信者に損害賠償を請求するにはプロバイダーが持っている発信者
の情報公開を受ける必要がある」
ﾜﾛﾀ
- 10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:56:02
- 間違えた
、「顧客とのトラブル
処理の際に会話を録音されないよう、従業員が妨害電波発生装置を携帯している」
ﾜﾛﾀ
- 11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:56:55
- どのスレ？
- 12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 15:57:57
- 本物の山崎渉って、どうやって名前欄に記入してるんだろうねぇ。
- 13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 16:00:09
- まぁ中傷されて被害あったんなら仕方ない。
書きこんだ香具師は、今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙ状態だなｗ
- 14 ：山崎渉：04/12/22 16:01:38
- てｓｔ
- 15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 16:02:21
- ウチの働いてるパチ屋もゴトできる店として
２ｃｈに書いてあったことがある
店長や役職がそれをしってスタッフにぶちきれ'`,､('∀`) '`,､
- 16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 16:17:16
- 怪しい会社だな。
- 17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 16:36:07
- 知恵おくれのストーカーのくそづらの分際で一人前に己の意見をしゃべるな。
- 18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 16:49:10
- これは今頃書いたヤツはビクビクしてるな
- 19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 16:50:29
- これ、書き込みが事実だったら中傷でも何でもないよね
裁判所ではそういう判断もするのかな
していないならかなり問題だと思うが
- 20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 16:52:12
- 例えば「武富士は盗聴してる」とか書いて
武富士が私的制裁をできるように裁判所が誘導したりするのかな？
- 21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 16:56:11
- 裁判所は原告・被告双方から提出された証拠しか見ない
- 22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 16:59:07
- やっぱり裁判所は「私的制裁」のお墨付きを与える機関なのか
暴力団やヤクザ企業にとっては大喜び
- 23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:01:55
- そんな躍起になって探すような凄い書き込みのようには見えんが
何か後ろ暗い所でもあんの？この会社
- 24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:04:55
- つーかウィニーって犯罪以外何に使うんだよ。２ｃｈも同じだな。
- 25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:06:30
- スレ違いで悪いけど、実在する人物を襲撃するとあちこちの板にスレ立てしている
ドラゴンっていう人は、なんで逮捕も何もされないの？
- 26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:08:28
- これって、会社にとって直接迷惑な書き込みをしたレスだけを開示するの？
それともそのスレに書いた、同じプロバイダの利用者全員？だったら嫌だな
- 27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:08:43
- http://www.hamakenkyo.or.jp/members/index.html
「浜松建設業協会」
どれだろ。この中にあるかな。
- 28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:08:56
- これきっと「会話を録音されないような妨害電波発生装置」
なんてものが現実的にあり得ない装置なので
この人が書いているのは虚偽による中傷だ、と認定されたという事でいいのかな？
- 29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:11:37
- 相変わらずどのへんが報道と中傷の違いなのか
いい加減なまま裁判所やマスコミが煽るのは良く無いね
- 30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:13:38
- 虚偽による中傷も何も書き込み内容により実害がでれば営業妨害で損害賠償請求の
対象になる。ただでさえこの不景気で建設業はもろに煽りを喰らっているから
会社が受けるダメージは相当なもの。それに嘘でも一度流れたうわさを払拭する事は
ほぼ不可能に近い。
- 31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:19:56
- >30
例えばそれが事実であってもそうなのか？(素朴な疑問）
- 32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:34:31
- 事実無根 でなく 事実に反する なにかやってんのかな？
>>25 相手が犯罪組織絡みだからでないの？
- 33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:35:05
- 重要なのはあくまでも
＞会社の社会的評価を低下させ
たかどうか。
事実かどうかはあんまり関係ない。特に民事の損害賠償なら。
普通の感覚とはズレが出るけど、「----という会社はヤクザが経営してる。」と書けば、
それが事実か否かに関わりなく損害賠償食らってもおかしくないのが原則。原則ね。
公共性のある会社なら・・・とか例外部分は大きいが「公共性」の説明ﾏﾝﾄﾞｸｾ
（大雑把な説明と心得よツッコミ不要＞法の構造をちょっと知ってる奴）
- 34 ：p4103-ipad508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：04/12/22 17:53:56
- age
- 35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:54:42
- わお！
- 36 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 17:58:55
- 名誉毀損等は事実でも成立するらしいし
- 37 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 19:34:52
- >>33
再三質問で申し訳ないが
例えばあるレストランが食中毒を起こしたとして
それを掲示板に書いたら客足が減った、信用もなくした
という場合でも名誉毀損なのか？
- 38 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 22:39:16
- >>37
立派な営業妨害。
そういうケースならばすでに営業停止処分など行政処分を受けているはず。
処分が終わったのに誹謗中傷を世間に流すのは嫌がらせ以外の何者でもない。
かなり悪質。
- 39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 23:06:31
- 誹謗と中傷は別もんだよ
- 40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/12/22 23:08:08
- age
- 41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 23:23:14
- >>38
なるほど
回答サンキュです
- 42 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 23:34:56
- まあ、不特定多数の人が閲覧できるようなとこに悪口を書いちゃならんな。
- 43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 23:37:44
- >>38
む？
じゃあマスコミって常に営業妨害しまくりなんじゃないのか？
不特定多数の人が閲覧できるところにボロクソ書くし・・・。
- 44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 23:38:54
- となるとSonyのゲートキーパー祭りはどうなるんだ？
- 45 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 23:42:19
- >>43 報道目的はまた異なる
- 46 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 23:56:27
- 妨害電波発生装置って…
脳内ですか？
- 47 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/22 23:59:57
- ｺｴ〜〜((((;゜Д゜)))ガクガクガクブルブルブル
- 48 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/23 00:21:16
- >>46
そうです。そのとおりです。
- 49 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/23 01:32:22
- 「土木建築」「浜松」
というだけで、一社を除いてDQNだとわかる。
- 50 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/23 01:41:43
- で、どんな中傷をされたわけ？
- 51 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/23 22:30:12
- >>38
その考え方はちょっと異常だよ。
処分の詳しい内容なんて一般には公表され無いしいちいち調べる人もいない。
それこそ何度犯罪やっても平気でくり返す犯人のように
何度食中毒出しても平気で営業再開する店を野放しにすることになる。
- 52 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/23 23:05:12
- >>51
異常じゃないだろ。
実際
＞何度食中毒出しても平気で営業再開する店を野放し
なんだから。
- 53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/24 02:01:22
- だから「口コミ」ですよ、藻前ら。
- 54 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/27 15:13:05
- >46
物理的に作ることは不可能ではないが、巨大で大電力を食うシステム
になるから持ち歩きなんて無理。いわゆるECMですな。
それより周囲の電子機器をEMPですべてぶっ壊す方が簡単だが、これも
そんなに小型化できなかったと思う。実用化されているのはミサイル
サイズだからなぁ。それにやったことが一発でばれるので、意味ないし。
- 55 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/28 04:22:40
- むりぽ
- 56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/28 04:26:08
- 開示されたら困るような事を書く奴が悪いわなｗ
- 57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/28 04:57:31
- 人に聞いた話なんだけど、…らしいよ？とかでも名誉毀損になるの？誰か教えてくれ！知識なくてスマソ。
- 58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/28 22:42:31
-
- 59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/28 22:46:39
- >>52
そういう悪質な店の評価も封じ込めて
悪人が蔓延る制度のほうがいい
という発想が異常なんだよ
- 60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/28 22:47:28
- >>56
やる奴が悪いの間違いでは？w
- 61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/31 15:13:14
- その後どうなった？
- 62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/31 15:27:38
- またくだらない書き込みの内容を対象に裁判おこしたものだｗｗｗｗｗｗ
- 63 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/31 18:00:21
- 簡易裁判での架空請求だとか、犯罪や私的制裁を容認するような開示命令とか
最近の裁判所は手抜きでいかんね
- 64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/31 18:19:10
- 逮捕 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
- 65 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/01 17:01:05
- こういうのって中傷（と指摘された）内容が事実だったとしても名誉毀損になるんだよね。
- 66 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/01 18:07:53
- こう、明らかに電波な書き込みなのに
過剰反応＋執拗に訴訟に持ち込む組織が一時期
多発してたが、あれってやっぱりｈｊふぉｄｊｗｊｋｄｈろｆｐ
- 67 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/03 06:04:16
- 三権分立なんていうけど司法は馬鹿だな。
立法＞行政＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法ってとこか。
ただ執行するための法整備がマヌケだと仕方がないのかな？
行政で「時代の変化に対応して・・・」なんていっても司法では
事勿れの判例主義じゃあなぁ。民事なんて家庭の在り方が大きく
変わりすぎて対応しきれないだろ。ネットで>>●●「ぬるぽ」
何て書いてファビョられた日にゃあ、たまったもんぢゃあねぇなぁ・・・。
- 68 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/03 06:05:26
- >>67
ぬるぽ
- 69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/03 06:07:48
- >>68 がっ。
- 70 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/03 06:24:19
- 余計なことしてボロが出ちゃったりしないといいね。
ニッセイのように。
- 71 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/04 02:00:10
- >>70
ニッセイのようにって何？おしえてくれませんか
- 72 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/04 02:00:38
- 更新すました
http://109.ag/jp/af.php?af=k02
- 73 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/04 02:08:34
- >>72
エロサイトじゃん。 鬱
- 74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/04 02:48:50
- ぽぽっぽ
- 75 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/06 16:59:58
- あげ
- 76 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/06 18:00:28
- 訴えられたら逮捕されそうな奴いっぱいいるし
- 77 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/06 18:21:25
- 詐欺と同様に日本の法制度は企業に甘過ぎなんよ
- 78 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/08 21:27:37
- いいかげん2ちゃん閉めたら
- 79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/09 22:38:41
- http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1104085110/l50
じゃあ、このスレで詐欺とか言ってる人もまずい？
- 80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/09 23:14:50
- まあこのケースの場合どっちが悪いのか知らんがインターネット掲示板の工作員はものすごい
悪質だから賠償問題に発展すること自体はおかしくないと思われ。
- 81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 02:21:21
- >>79の場合かなりやばいと思われ。
思いっきり「こんな店で買うな」を連呼してる奴いるし。
- 82 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 02:45:46
- >>81
アフォか。こんなの普通の会話の範疇だろうが。
あちこちにコピペするようになったら妨害目的になるだろうけどな。
- 83 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 02:49:47
- それにもしコピペ貼りでも本当に詐欺まがいの商売やってる店の危険性を
社会的に認知させる目的のコピペなら詐欺やってる店のほうが悪い。
後はどっちが嘘つきかというケースバイケースだろ。
- 84 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 02:55:06
- >>82
店から削除依頼が出たらしいけどな。
- 85 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 03:07:34
- >>83
本当に詐欺だとしてもそれが証明されていない限り
詐欺だと言っちゃいけないんじゃないの？
たとえ、証明されてもﾀﾞﾒじゃなかったっけ？
- 86 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 03:12:58
- これって２チャンネルの存在を消したいやつらの陰謀だよ。
訴えてヤレばよい。
そんな噂で客が来なくなるような店はたいしたことない。
みんな知ってる。
- 87 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 05:28:17
- >>85
それは当該内容が経済活動と無関係だったときの話。
自由主義経済では商品や企業の自由な評価は市場を維持する
何より重要な要素なので名誉毀損なんかよりは優先される。
- 88 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 10:26:26
- しかし、詐欺と言って良い訳ではない。
- 89 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 11:09:00
- まぁ、自分にとって都合の悪いことは権力を使って潰す。
当たり前のことだろ。
個人、企業、国家レベルで世界中どこでも行われていることだ。
抵抗する奴は皆殺しだ。
- 90 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 11:10:24
- 便所の落書きに何言ってんだか
そのカキコのせいで客が減ったって証拠でもあるの?
- 91 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 11:40:35
- 問題なのは2ｃｈが普段社会の木鐸気取りなのに何か問題が起こると直ぐに
便所の落書き論で抗弁するところだな、表現の自由は尊いがあくまでそれは
責任と対になってる事を自覚して欲しい
- 92 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 11:41:25
- >>90
便所の落書きでも捕まるやつは捕まるのだよｗ
- 93 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 12:43:53
-
犯罪者がたむろしている掲示板は ここか？
- 94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 12:55:11
- 何でお前そんなに必死？
- 95 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 15:12:50
- >>88
判例によれば詐欺をやっていると信じるに足る十分な証拠を提出できれば
実際に詐欺をやっていたかどうかに関わらず無罪。
逆に詐欺をやっていたとしてもその証拠集めが不十分だと有罪になります。
- 96 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 15:23:30
- なるほどー。
- 97 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 16:29:42
- 後ろめたいことがあるから訴えたりなんてしないさ。
賠償すんのは店の方よ。
入札数見ても損害うけてないんだから。
- 98 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 16:33:40
- 全部電車男が悪い
久保田がいなくなればいいのに
あれのせいで２ｃｈが一般的に広まってしまい
一般人が来るようになった
だからこういう事が起きやすくなった
ひろゆきも泣いてるよ
嘘を嘘と見抜けない（ｒｙ
- 99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/10 19:32:15
- まぁ会話の流れの中での言葉と、あちこち貼りまくるコピペとでは扱いが違うだろうな。
数年前の大阪地裁の判例で掲示板に書かれた内容は一部だけを取り出して罪を問うべきではなく
前後の文脈を読んで判断すべきである、というものがある。
- 100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/11 15:08:45
- 214 名前： おかいものさん [sage] 投稿日： 05/01/11 14:48:00
書き込みによって評判を貶められた店と実害を受けた客
だったら、やっぱり賠償するのは店になる。
だから悪評（っても事実ばかり）をかかれても仕方ない。
215 名前： おかいものさん [sage] 投稿日： 05/01/11 14:50:48
オクは写真と商品説明で判断するものなのに、実物とは
天地ほども違う写真を載せてるのは言語道断！
糞オク出品者以外の何者でもないよ。詐欺行為で
訴えられたらぢうの完敗間違いなし！！ｗｗｗｗ
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