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1 ：二兎追うものφ ★：04/12/29 14:03:23

　「優勝取り消しは無効」−金魚すくい大会

　昨年8月の大和郡山市の全国金魚すくい選手権大会で不正を行ったとして、
優勝を取り消された埼玉県熊谷市の男性＝当時(53)＝が主催者の全国金魚
すくい競技連盟（会長、上田清市長）を相手取り、処分の無効などを求める
訴えを埼玉地裁熊谷支部に28日までに起こした。

　男性は第九回大会の団体戦で優勝したが、準決勝で、競技前に審判から
手渡されるポイ（紙製すくい網）を使うルールに反し、隠し持ったポイを使った
として、優勝を取り消され永久出場停止処分を受けた。男性は2回優勝する
など「名人」として知られていたが過去の記録も抹消された。

　訴状によると「大会規定には『用具は全て主催者が用意した物を使用する
ものとする』とあるのみで、原告が準決勝で使用したポイも予選で主催者が
用意したものであり、規定に反しない」と主張。処分無効とともに「根拠のない
処分で精神的な苦痛を受けた」として、慰謝料100万円の支払いを求めている。

ここもなー☆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000005-nara-l29

第9回大会の記録 - 大和郡山市「全国金魚すくい選手権大会」
http://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/kingyo/sukui/9kai.htm
全国金魚すくい競技連盟標準公式規程 - 大和郡山市
http://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/kingyo/sukui/kitei.htm

2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:04:18

2

3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:05:24

あっちゃー（ノ∀`）

4 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:05:33

＞「大会規定には『用具は全て主催者が用意した物を使用する （ｒｙ
詭弁家だな

5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:07:17

誰か詳しく、易しく、優しく、説明して。

6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:07:30

>>4
そうか？

原告が準決勝で使用したポイも
”予選で主催者が用意したものであり、”
規定に反しない

違反して無いと思うんだが
ちゃんと読めよ

7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:08:51

>>6
そういった解釈をすることを詭弁という

8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:09:12

道具に左右される部分が大きい競技において、
渡されたものしか使えないってのもどうかな。
大量に同じものを用意して、その中から参加者は思い思いに選ぶってのが
フェアな気がする。
だから、主催者も悪い。

9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:10:42

ザリガニすくいなら、ゼッテー浜口優勝。

10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:11:00

法令の適用により最終的に解決できないので、訴えても却下

11 ：佐藤尚：04/12/29 14:11:18

こんなことで裁判やりますか。

12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:13:18

わからないよぉどっちが悪者なの？

13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:13:38

>>7
詭弁と条項解釈の区別ぐらいつけろ
お前ももういい年なんだろ？

14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:14:18

>>12
悪いのは主催者

大人げないのは名人

15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:14:53

>>7
文脈を理解できない奴も良く詭弁って言葉を使うよな
頭の悪さをひけらかして何が楽しいんだか

16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:15:17

こんなくだらん事で争ってる奴みると
俺ももう少し生きてても良いのかなって思っちゃう

17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:15:58

>>16
逝�`

18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:16:37

たかだか金魚すくいに高額商品出し過ぎ、
賞状一枚にしとけよww

19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:16:59

>>16
何弱気になってんだ！
元気だせ！

20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:18:08

日本はいい国だなぁ・・・

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:21:22

>>16
どっちなんだ？

22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:23:40

http://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/kingyo/sukui/8kai.htm

たしかに一般の優勝者は空欄になってるが
単にコメントアウトしただけでやんの。
高橋さんへの嫌がらせかよw

23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:27:53

＞大和郡山市
＞埼玉地裁熊谷支部
大和郡山市のかた、ご苦労さんです。裁判所は埼玉ですので。

24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:44:29

ネギまの読みすぎだろ（藁

25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:48:12

高橋名人の勝訴に８０００ギル

26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:48:38

名人が優勝したらなにか不都合だったの？

27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:54:39

掬う道具、「ポイ」っていうのか。初めて知った。

28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:55:44

高橋名人の技を盗むためにビデオ撮影したやつが、
ビデオみているうちに不正を発見して速攻で主催者に通報！
という流れもとっても香ばしいでつね

29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 14:59:13

まあ、「時間と金」があるなら、お好きにどうぞ

30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:01:29

そのとき渡されたもの使えよｗ

31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:05:21

津波で大変なことになっている国の人たちが
このニュースみたら、どう思うのだろう。

32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:07:36

確かに予選でわたされたものなんだろうが
競技前に審判から手渡しされるポイを使うルールがあるんだろ？
予選は準決勝の前なんだから競技前にもらったものと解釈できる
とか言うのかもしれんが

33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:08:28

>>31
禿同
津波で亡くなった犠牲者の遺族の方々が
お前みたいなクソがのうのうと生き続けてるのを知ったら、
どう思うのだろう。

34 ：へそだよポペポペ：04/12/29 15:10:28

アホかこいつらｗ
金魚遊びに命かけんな

35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:12:19

別に命はかけてないだろ・・・バカ？

36 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:13:29

>>34
バカだね

37 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:15:15

ルールが悪い。

38 ：　 ◆VIPPER/vT. ：04/12/29 15:17:18

また熊谷か

39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:20:34

スポーツならルールの隙間を突くのはアリなんだろうが・・・

40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:28:57

>>31
関係ないだろ。
のうのうと2chやってる奴のいうことか。

41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:39:56

今回の津波の犠牲者の中にもひとりくらいは
金魚すくいをしているとき被害っていう人も
いるんじゃないの？

42 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 15:51:35

その時の金魚は悲惨な事になってんだろうな。

43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 16:03:56

　∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） はげましにチャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 16:13:45

訴訟するならいいけど、隠し持ったってところに悪意を感じる

45 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 16:16:08

このオッサンの主張が通るなら、
主催者側が用意した紙コップをポイとして使っても文句ないんだよな？

46 ：へそだよポペポペ：04/12/29 16:20:56

違反してない自身あんなら隠し持つなよ

47 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 16:36:09

>>45
文句大ありだよバカ

48 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 16:40:11

>>7
詭弁の意味を勉強してから言葉を使おうぜ

49 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 16:41:33

あ

50 ：山田：04/12/29 16:42:01

５０ゲッター山田の参上だぜ！！

51 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 16:50:21

訴えた本人は自分の名誉を守るためだからどうってことないだろうけど、訴えられた方は訴訟費用下手すれば役員の自腹だな。

52 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 16:54:21

>埼玉県熊谷市の男性＝当時(53)＝
団塊の世代のオヤジってやることがいちいちイタイなｗ

53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 16:59:37

主催者は、用具はその時の競技に使うもののみ競技の直前に渡し、
競技者もその時に渡されたもののみを使うと理解していた。
この訴えた人も、直前に渡されたもの以外を使うのは違反と認識していたから、隠し持っていた。

54 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 17:40:30

ポイにも多分良いものとあまり良くないもののばらつきがあるんだろ。
それを名人くらいになると、見分けが付くんだろ。
だから予選ではあまり良くないポイを使って決勝に残り、
決勝では予選時に確保した良いポイを使おうと。
確かにルール上問題あるとは思えない、と言い訳ができそうな条文だから、
という自己中心的な解釈をしたのだろうが、こそこそやってたところを見ると
心底問題が無いとは思っていなかったということだろ。
つまり、自分の条文解釈を主催者に確認する必要があったのに、それをしなかった
から大きな問題になったということだろ。

条文解釈や法律問題は裁判所に任せるがね、

この高橋さんという人も大人としてどうかと思うよ。

55 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 17:50:05

スケール小さっ

56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 17:53:36

チーターには当然の罰だよＷ

57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 17:54:56

金魚の高橋名人なんかより
もう時代は福男ですよ

58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 18:05:16

やめちまえもうやめちまえ

59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 21:28:42

金魚すくいなんて不良のスポーツに名人もクソもあるか！

60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 21:32:11

>54
アホか？憶測で勝手に妄想するな、ボケ。
大会の運営がずさんすぎたのが原因だろ。

61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 21:43:55

金魚をすくう道具は、「ポイ」というのか
へ〜〜〜え

62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 23:33:16

>>54さんの解釈にはなるへそ！と思ってしまいました。

63 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/29 23:33:45

>>54さんの解釈にはなるへそ！と思ってしまいました。

64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/30 01:02:16

「>>6が馬鹿」ということでFA？

65 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/30 05:14:55

>>54　は原告の主張だろうな

でも、実体は特殊なポイを自ら持ち込んでいて、
今更事実の調べようがない時になって、名誉の回復を狙った提訴と思われる
道具指定ってのは直前に配ってこそ意味がある、理由には細工をさせない為ってのがあるから
今回の場合は予選でとっておいたポイに決勝までの間に細工をした可能性は捨てられない
という点を考慮すると、この名人は非常に悪質な気がする
というか使わなかった道具は返却するのがマナーだと思うがな

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