5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【食品化学】マーガリン、ショートニングのトランス脂肪酸が痴呆の引き金に

1 :焙煎特派員φ ★:04/05/30 11:01 ID:???
マーガリンやショートニング、油で揚げたスナック菓子などに含まれている
「トランス脂肪酸」は、とり過ぎると心臓病を増やす恐れがあるとして、
2004年1月から米国で食品への表示が義務付けられている。

ところがさらにもう一つ、気掛かりな研究結果が最近発表された。
「トランス脂肪酸をたくさんとるお年寄りは、痴呆になりやすい」というものだ。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/medi/307383

これは、米国シカゴ近郊に住む65歳以上の住民8500人を、長期間追跡した
「CHAP」(Chicago Health and Aging Projects)研究の結果。
米国神経学会が発行する学術誌、Neurology誌5月11日号で発表された。

トランス脂肪酸は天然にもわずかに存在するが、私たちが口にするトランス脂肪酸の
ほとんどは、マーガリンなどのように人工的に作ったものだ。

植物油は室温では液状だが、これに水素を添加してトランス脂肪酸に変えると、
バターやラードなどの動物油のように固形になる。
揚げ物に使う植物油も、精製する過程で高い熱を加えるため、一部はトランス脂肪酸に変化する。

油脂には「飽和脂肪酸」と「不飽和脂肪酸」があり、飽和脂肪酸は悪玉
コレステロールを増やすが、不飽和脂肪酸にはそのような作用がない。
一般には、飽和脂肪酸は悪玉で、不飽和脂肪酸は善玉とされている。
トランス脂肪酸は善玉とされている不飽和脂肪酸の一種だ。ところが最近になって、
トランス脂肪酸はまるで飽和脂肪酸のように、悪玉コレステロールを増やすことがわかり、
健康への悪影響が心配されている。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:06 ID:WPaJ/UUj
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 13:26 ID:n8ax7Sr1
やっとこの謎が解けたのか。待ちわびた。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:00 ID:iKyqBog0
既出。次スレまで立ってる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085729561/l50

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 06:48 ID:qztgrIET
マーガリンやショートニングはトランス脂肪酸で危険だと認知されてるからいいけど、
危険性があんまり認識されていない、
家庭で普通に使われている食用油や、サラダ油
に含まれているトランス脂肪酸の含有量のほうがよっぽど大問題なんだよね。
トランス脂肪酸の含有率が普通の油に比べて高いものがあるから。

「健康油」だと宣伝されてるから毎日毎日安心して使っていたら、
実は確実にトランス脂肪酸を摂取していたことになる。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:54 ID:0I65aJFC
トランス酸で具体的にどんな油がヤバイの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:31 ID:zj+5s0FT
牛肉とかバター、牛乳などの乳脂肪が接種量からいって一番ヤヴァイだろ
あとは揚げ物とかな、どんな油だって加熱調理すればトランス脂肪酸は増える。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:28 ID:omzxar93
>>7
それは飽和脂肪酸。>牛肉とかバター
「トランス脂肪酸をたくさんとるお年寄りは、痴呆になりやすい」と
このスレで問題になっているのは不飽和脂肪酸の一種のトランス脂肪酸

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:33 ID:a+wDD0ay
給食のマーガリンを絶対に食べなかった俺は勝ち組。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:15 ID:lNWsg7+U
マーガリンは食べないけどマヨネーズは食べるだろ。
サラダ油、揚げ油、に含まれてるものは使用頻度が高いからな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:42 ID:ndvMmDmN
マーガリンの販売が禁止されてないとこをみるとまだ危険性が確定してるわけではなさそう

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:51 ID:3v9oxPNR
マヨネーズって大丈夫なのか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:54 ID:3v9oxPNR
>>11
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83%7D%81%5B%83K%83%8A%83%93&o=r

http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1062371908/
27 :もぐもぐ名無しさん :03/09/14 11:58
アメリカではもう十年以上前からトランス脂肪の危険性は叫ばれて、
トランス型脂肪の成分表示をめぐってメーカーVSアメリカ政府(FDA)
の熾烈な戦いが繰り広げられているわけで、
健康に関心のある人ならわかっているとおもうが。
フィンランド・ドイツ・オランダでは事実上の禁止。
疑わしさは灰色から限りなく黒に近い灰色、というのがもはや
常識だろう。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:11 ID:brNYlxIZ
>>12
服部先生はパーフェクトな食べ物とおっしゃっておる

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:24 ID:s9nkBleD
>>12 
マーガリンより含有量は少ないが、マヨやドレッシングは使用者も摂取量も多いだろ。コーヒーフレッシュなんかも。

脂肪の中の脂肪酸の比率によっておおまかに脂肪の種類が分けられる。

 ・多価不飽和脂肪酸の多いもの→大豆油、コーン油、サフラワー(紅花)油

 ・一価不飽和脂肪酸の多いもの→オリーブ油、キャノーラ(菜種)油

 ・飽和脂肪酸の多いもの→動物性脂肪、乳脂肪

このうち「多価不飽和脂肪酸の多いもの」は、
油抽出の工程で熱や化学処理の影響でトランス脂肪酸に変化しやすい。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:04 ID:2bgzCvka
>>11

すでにドイツとかでは禁止になっているがな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:50 ID:rHNeh0Ex
マーガリンくうなぁ。バターにつけて。
禁止になってると子もあるなんて、カナリヤバインダね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:01 ID:brNYlxIZ
>>17
ん?
モマエはバターにマーガリン付けて喰うのか?
それは普通に塩分摂りすぎで体に悪いぞ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:40 ID:PvjMaMLz
塩分取りすぎいわれる日本人の平均寿命が世界一高いという現実を鑑みて、
本当にその程度の塩分摂取が体に悪影響のあるものなんだろうか、よくは
ないにしても騒がれすぎではないのか、と思う。
度を超えた摂取量でなければ塩分の体内濃度はコントロールしにくいものではない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:44 ID:XmrFKPG+
>>1
米国人で健康調査するのはよくないような気がしてきた。

【国際】米国人の栄養源、3分の1がジャンクフードから
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086157072/


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:53 ID:IYClYRpP
>塩分取りすぎいわれる日本人の平均寿命が世界一高いという現実

日本人の塩分摂取量は50年前の2分の1まで下がっているからなぁ。
もちろん、他の要因(医学の進歩とか)のほうが大きいとは思うが、まったく影響がないとまでは言い切れん。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:57 ID:oPq8QcQF
>>17
砂糖に醤油をかけて食うのが好きだったうちの爺さんと同じくらいの荒くれ者だな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:54 ID:Be8b9RBf
>>19
体内の塩分濃度はほぼ一定で、コントロールはたやすく起こっているが、
上がった塩分濃度をたやすく下げるためには水で薄める必要がある。
それはのどが渇く→水分を摂ると言った行動に繋がって→高血圧となるわけ。
これと胃がんの発病因子になる事くらい知ってていってるんだよな??

24 :7:04/06/02 20:14 ID:IWStc02p
>>8
トランス脂肪酸であってますよー>牛肉とかバター
牛などの反芻動物の胃に居る微生物によってトランス脂肪酸が作られる為に
牛の肉や乳脂肪分にはトランス脂肪酸が含まれています。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:29 ID:PvjMaMLz
>>23
塩漬けを食す地域に胃癌の発生率が高いという報告があることは知っている。
が、騒ぎすぎだ。
18の例で言えば、一日の塩分摂取量上限目標10gを達成するには、バター
orマーガリンを約400g摂取する必要がある。が、その場合に問題とすべきは
脂質の取りすぎであって、塩分の問題は二の次のはず。
本末転倒なんでね、遠慮がちに批判してみたんだけど逆効果だったかな。
ちなみにバターやマーガリンなどよりもパンの方が塩分は多い。塩分の取りすぎを
気にする人は、パンをたくさん食べるよりも、バターやマーガリンを多めに
取った方がよいくらいだ。ただしその場合には塩分以外の要素が過剰摂取になる。

日本食はごく普通に、長寿に向いた食事だ。
この食文化を壊す手はあるまい。塩分摂取に対する批判は、上記のように
本末転倒したあげくに日本の食文化を破壊する方向に働く力が強すぎる。

多少神経質な批判の仕方だとは思うが、こういう意見があることは知って
おいてもらってよいと思う。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:02 ID:xyUR0ccK
>>25
> >>23
> 18の例で言えば、一日の塩分摂取量上限目標10gを達成するには、バター
> orマーガリンを約400g摂取する必要がある。が、その場合に問題とすべきは
> 脂質の取りすぎであって、塩分の問題は二の次のはず。

それは当然そうだが、塩分の影響も無視はできないよ。
度を超えた摂取量でなければ、もちろん問題はないが、
日本人の多くがWHOが定める基準を超えているのだから、健康への影響は出てるのだろう。

おそらく近年の日本人が食べてる食物で、健康に有意な影響があるのは、塩と砂糖と脂肪くらいだと思われ。
その3つに比べれば、どれも取るに足りない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:35 ID:C+r5PWQI
まー外食やコンビニ弁当、カップ麺ばかり食ってる香具師は
塩分取り過ぎだよな。

食塩のみで10gも摂取するったら相当の量だけど
スープや味付けとしての食塩なら
すぐ摂れちゃうからね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:25 ID:PvjMaMLz
WHOの言うことがどの程度正しいのか、それをまず検証すべき。
塩分耐性は種によって大きな差があることが知られている。

まず、15gとか20gとか摂取していた日本人が、世界一長寿の国であることは
理解しておいてもらってよいと思うのだが、なんでこう否定しようとする人たちが
多いのかな。
そこがわからない。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:43 ID:wVBtYEiD
日本国内で今でも塩分たくさん食べてる地域あるの?
塩分それほど食べてこなっかった地域はあるの?

国内でも平均寿命のバラツキがあるよね、
塩分たくさん食べてる地域との関係はどうなの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:46 ID:089nVTp+
てかさ、食いたいもんくってしぬならいいんちがうん?
ほんもうだしょ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:51 ID:7xac/uJa
塩分を味噌で摂るのか、漬け物で摂るのかでだいぶ違うだろな。
同じカロリーでも、ご飯で摂るのと、砂糖で摂るのが全然違うように。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:11 ID:KJUB6Li6
>>29
東北地方が塩分消費が多く、寿命も短い。
ただし、気候条件も違うから地域だけでは何とも言えない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:43 ID:mIs5xFB0
>>29
あるよ。雪国は一般にそう。
確かに、国内の平均寿命の比較では不利だけど、塩分をその理由にしてよいかどうか
私は疑問に思っている。味付けの濃い東京近辺の平均寿命は高いし。低温や
雪のために寿命を失った人たちも多いから、それを勘案しないと答えはでないよね。
>>30
日本食は、食いたいもん食って、それで長生きできると思ってる。
こんなに幸せなことはめったにないと思うよ。
>>31
スルドイ。


34 :33:04/06/03 00:44 ID:mIs5xFB0
>32
かぶってスマソ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:35 ID:ZwjJgJh6
ひょっとしてオリーブオイルも危ないんだろうか?
何食っていけば良いんだ・・・ ○| ̄|_

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:39 ID:vlwObt5f
健康エ○ナオイルは危ないのだろうか…

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:41 ID:IFK1WGSO
生きていること事態が危ない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:45 ID:guCr/dNm
食事もそうだけど、酸素は危ないよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:49 ID:oMjCBXOH
>>35
逆、
なるべくオリーブ油を使うのが健康にいい。カロリーは高めだけど。
わざわざオリーブ油でドッレッシング作ったりする人が多いのはこのため。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:09 ID:T7IuQ/Fm
『にちゃんねる』への書き込みが痴呆の引き金に

41 : ◆exxxxx/8RI :04/06/04 00:37 ID:KJ6O81Eu
真空暗室圧搾の亜麻仁油愛用してます

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:40 ID:smUjmarF
大麻油うまいよね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:00 ID:yFf+jqBh
>>41
麻仁油は、オリーブ油と混ぜてドッレッシングにすると最高にいいらしいですね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:29 ID:UsMKqZyu
>>29

 一般的に北の方が塩分摂取量が多く、そして平均寿命が短い。
http://www.pref.aomori.jp/hi-hoken/toukei/heikinjumyou.htm

というのがでかいと思われ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:31 ID:UsMKqZyu
書き込んだら既に同一内容のレスが… ○| ̄|_

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:50 ID:Sx4hz0A+
>>33
> 確かに、国内の平均寿命の比較では不利だけど、塩分をその理由にしてよいかどうか
> 私は疑問に思っている。

疫学調査ではっきり結果が出ているんですけど。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/andouiin/enbun.html

> 味付けの濃い東京近辺の平均寿命は高いし。

現在では厚生省その他の保健機関による指導で食生活が改善されているけど、1960年代
の東北地方山間部の食塩摂取量は洒落にならないぐらい多かったんだよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:51 ID:iI7/4TM+
家のオイルはグレープシードと決めている漏れは勝ってまつか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:33 ID:1sMPIQhg
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086333139/l50

寄生虫を使い、腸内の慢性潰瘍を治療する方法。
クローン病について本で読んで、腸壁が傷ついて治らないという
病気があり、しかも患者が少なからずいると知って厄介なと思ったが
こんな直し方があるのか

これはマーガリンを摂ると悪化するとか聞いた。腸壁に脂が被さった状態になるらしい。
寄生虫が腸壁が吸収し切らないものを食ってくれるので治るのか??
(素人屁理屈でスマソ)

49 :3のつくひと ◆1Z333mol/. :04/06/06 23:53 ID:uvw0hK9U
量的な問題を無視して議論か。天然大好き派の手口だな

アメリカ人のバーベキュー のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079625500/

まあ、おまえら、アメリカ人に食事に誘われたら、要注意ってこった。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 07:47 ID:L+Dskmh/
なんできちんと還元しないんだ!

51 :33:04/06/07 08:18 ID:g4oMptP4
スレ違いの上に長文でスマソ。
しかし書かざるを得ない。
とりあえず、sageときます。

>>46
OK.
過ぎたるはなお及ばざるが如し、です。塩分の過剰摂取は確かによくない。
これは認めているつもりです。しかしそれは33には表れていないし、日本の食文化を
壊されたくないがために、少しばかり挑戦的にすぎたことも認めます。

それを認めた上でなお、
1. 塩分摂取量の多い日本人が、世界最長寿であること。
2. 日本人の中でも極端に塩分摂取量の多い地域の人も、なお世界最長寿に
限りなく近いこと。
3. 世界最長寿を支えてきた日本食が解体され続けていること。
4. 日本食が、持続可能な資源回収方法を示していること。
5. その他
これらを見過ごすことはできないのですよ。塩分摂取の多い地域でも、世界最長寿と
大差ない平均寿命を記録しています。これを無視して塩分控えろと言う人たちが
多数いるのは、まあ、日本だからということなのでしょうか。

今現在の一般的日本人にとって有害なのは、日本よりも不健康な国の食生活を、
日本人に普及させようとする偏った報道・知識です。
それよりも有害なのは、少なくとも数百年以上にわたって持続可能な生活を
行いうることを示してきた、日本の食習慣を壊そうとする意志です。
さらに害悪なのは、目先の利害にとらわれて、優れた食生活や持続可能な
生活習慣を壊し、その意志を認めも引き下げることもしない、自虐史観です。

塩分抑制の美名の元に、日本の食生活・食文化を解体し続けてきた自虐史観を、
これまで許容してきたという現実があります。
連作障害という近い将来の巨大な問題を振り払うには、連作障害に例外的に
強い稲作を強化せざるを得ないことは、知ってもらっておいてよいことです。

33で書いたことは確かに完全ではありません。しかし一般人には、44-46のような
意見もそのままつたえてよいとも思わない。キチンと解釈してほしい。
それが困難な人には、こう言いたい。
「日本食は、誇りに思ってよい食事です」

僕が33で訴えたかったのは、とりあえず以上のとおりです。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:54 ID:3Q1GgFhb
>>39
植物油脂類はどれも100gあたり921kcal(5訂食品成分表より)
オリーブ油もサラダ油もいっしょ。
マーガリンやバターに比べたらグラム当りのカロリーは高いけど。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:03 ID:q56iEY+F
食品のカロリー表示ってどうやって測定してるんですかね?
あと同じカロリーの食品でもそのすべてが消化吸収されるわけではないので
カロリーのみ気にするのって無意味に思えて仕方ありません。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:12 ID:uZNyMOqV
>>53
下記サイトを参照
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_017/hoei_17d.html
ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s830.htm

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:06 ID:UzOcIvXA
塩分の摂取量はどうみてもドイツ人の方が多いと思う

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:55 ID:/Oqm61NQ
>>51
日本の長寿はWHO世界一認定されていた医療体制が支えています。

もし日本食と長寿の関係について訴えるなら現在の医療体制が確立する以前の戦前などの寿命も国際比較するべきでしょう
その頃の方が日本食を食べる人は沢山いたでしょうし

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:13 ID:uhACwrKZ
>>51

栄養学の話で自虐史観うんぬんする香具師は初めて見た。
有る意味貴重な存在だ。あくまで有る意味においてだが。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:16 ID:64f97Fqz
>>51
> 4. 日本食が、持続可能な資源回収方法を示していること。

全体に意味不明だが、ここだけ興味がある。
これはどういう意味?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:16 ID:PIg259yM
> 4. 日本食が、持続可能な資源回収方法を示していること。

米を食べる→ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー→堆肥→稲作→米を食べる

牛を食べる→ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー→堆肥→牧草→牛が牧草を食べつくす
 →餌が足りない→トウモロコシを餌に


人が肉食中心の生活してると
食物連鎖が崩れて食糧不足になりそう
肉の供給限界(生産)を100とすると
今の食生活は120とか食べてる気がする
オーバーした20を他に求める必要がありやんす

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:59 ID:ZneWD0bD
>>59

人間を7割ぐらい間引けば無問題。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 07:39 ID:dUtVFhNi
>>28
特に食の米国化が進む沖縄では若者の動脈硬化などの率が高く
死亡率も全国でかなり高位になっていますが何か?

今のじじばばは米国的食生活をしてこなかったからね。
若い頃は芋南瓜が主食でしょ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 07:56 ID:dUtVFhNi
マーガリンを食べると死ぬ- トランス脂肪酸-
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1062371908/
マーガリン、ショートニングなどの危険性
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038983477/
【食品化学】マーガリン、ショートニングのトランス脂肪酸が痴呆の引き金に
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085882478/
マーガリンを食べて死ね - トランス脂肪酸-
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1080832503/
【サラダ油から】油脂類総合【マーガリンまで】
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1079417717/
マーガリン依存症
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079630338/
【燃焼系ブヂネス】医学:非難を浴びるトランス脂肪
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085729561/


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:39 ID:1oog2xj+
長生きしているじいさんばあさん達は塩分そんなに取ってなかったんじゃないの?


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:22 ID:+fK9HoO/
「日本食」って簡単に一くくりにしちゃってるけど,大体地域によって
伝統的な食生活は大きく違うだろーに.

>>51
夏場以外のほぼ一年中,野菜と魚は塩漬けのものしか食べない生活に
現代っ子のあなたが耐えられますか?

65 :名無しのひみつ:04/06/09 15:04 ID:CrsF8mcu
うちの家系は百姓だからか知らんが塩分の摂取量はやたら多い
でもばーちゃんは100歳超えてるのにまだ畑仕事してる

66 :名無しのひみつ:04/06/09 19:09 ID:Zvg+YtG0
焼きたてジャパンでトランス脂肪酸が出てました。
日本で売ってる油脂はトランスいぱーいなんだそうです。

67 :名無しのひみつ:04/06/09 19:45 ID:0XvRwJsR
>>65
やっぱりよく働くからかな。
>>66
焼きたてジャパンって何?

68 :名無しのひみつ:04/06/09 21:30 ID:+00vapyu
ここの情報は脂肪酸を燃やすぞ
http://moe.homelinux.net/3cindex.html

69 :名無しのひみつ:04/06/09 22:13 ID:dZ8UloPW
うちのジーちゃんは毎朝マーガリンだけど
すごく元気です。ボケもないよ
俺はバター派だけどね


70 :名無しのひみつ:04/06/09 22:59 ID:H1Szr/ZA
>>1
心臓病を増やすといっても冠血管の動脈硬化
痴呆といっても中枢への影響じゃなく脳血管の動脈硬化が原因と
想定してるようだ
どちらも動脈硬化による循環障害による二次効果
ゾロ的研究

71 :名無しのひみつ:04/06/09 23:08 ID:sfUfo5Zu
昨今の健康食品ブームの方がよっぽど怖いわ。
怪しい商品が多いから気を付けてね。
博士お墨付きなんて言ってるのもいい加減なの多いからね。

72 :名無しのひみつ:04/06/09 23:11 ID:SGjkvs6z
ここは音楽的なスレですね

73 :名無しのひみつ:04/06/10 02:04 ID:KYcJ1b/8
>>67
週間少年サンデー嫁。

74 :名無しのひみつ:04/06/10 08:36 ID:YBWC+8zN
644 名前:もぐもぐ名無しさん :04/06/10 06:48
WHOが推奨する含有率は1%以下
WHO recommends less than 1% energy.
WHO Technical Report 916: Diet, Nutrition and the Prevention of Chronic
Deseases.
http://www.who.int/hpr/NPH/docs/who_fao_expert_report.pdf 
http://humpty.nih.go.jp/MT/rioco/archives/2003_07.html

国際脂肪酸・脂質学会による摂取上限値は
 2000kcal摂取する「大人」は、一日2gまで(1999年の会議)
http://medwave.nikkeibp.co.jp/health/news/200001/2000011201.html
http://biomol.gifu-u.ac.jp/~molbio3/jsln/1999WSreport.html
http://biomol.gifu-u.ac.jp/~molbio3/jsln/ISSFAL0119.html


75 :名無しのひみつ:04/06/10 08:36 ID:2qx2Bniz
バターを使おう、という業界ぐるみの宣伝ですか?

76 :名無しのひみつ:04/06/10 08:38 ID:YBWC+8zN
645 名前:もぐもぐ名無しさん :04/06/10 06:50
米国の食品のtrans fat 含有量調査結果(日本にも輸入されているもの有)
Bad fats in common foods (March 2003)
http://www.consumerreports.org/main/content/display_report.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=341409&bmUID=1085850332107
http://www.consumerreports.org/main/content/display_report.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=341405&ASSORTMENT%3C%3East_id=333139&bmUID=1085850332433 

米国のフレンチフライの消費量が書いてあるサイト
http://www.mercola.com/2001/feb/7/french_fries.htm 

米マクドナルドが発表したトランス型脂肪酸削減宣言は
 その後、訴訟問題に発展
http://www.bantransfats.com/mcdonalds.htm


77 :名無しのひみつ:04/06/10 11:06 ID:pJAqG6V5
美味しんぼ

78 :名無しのひみつ:04/06/11 01:47 ID:wYcQoJ0m
塩分にも色々有るし。とりあえず自然塩使えば
塩分濃度も下がるよ。

79 :名無しのひみつ:04/06/11 02:45 ID:NnED5MAo
>78
そうだよね、人工塩はよくなくて、自然塩は体にいいのだ。

80 :名無しのひみつ:04/06/11 12:48 ID:MN96PVJH
日本のマーガリン等にはかなりの量がいまだに入っているらしい。

現在の小岩井マーガリンは、他社と同様トランス脂肪酸が10%前後含まれて
います。2003年1〜2月ごろにメーカーに直接質問して回答を得たものです。
http://alter.gr.jp/Preview.aspx?id=856

81 :名無しのひみつ:04/06/11 14:31 ID:WCxHnBEP
1.化学的に見てシス体よりもトランス体の方がエネルギー的に安定である
  マーガリンを製造する過程でトランス体が生成するのもこのためである
2.そのため、光、熱などによりシス体からトランス体に変化する
  また、空気酸化により過酸化物等も生じる
3.植物油は不飽和脂肪酸を多く含む
4.このため、直射日光に晒されたり長期間保存されたり揚物等に使用された
  植物油にはトランス脂肪酸が多く含まれている
5.一方、シス、トランスは脂肪酸中に二重結合があるために生じる
6.マーガリンの製造工程はこの二重結合に水素を付加し、一重結合にする課程に
  他ならない 
7.すなわち、炭素−炭素二重結合がなければトランス脂肪酸はそもそも存在しない
8.結果としてマーガリンをより完全に水素添加すればトランス脂肪酸の含有量は
  非常に少なくなる。
9.このような完全マーガリンは天然の植物油よりも安全である。すなわち、
  現状のマーガリンの問題点はその不完全な製造過程にある
10.結論 国は国民の安全を鑑み、さらなる食品加工の徹底を計るべきである


とか言ってみるテスト

82 :名無しのひみつ:04/06/11 15:25 ID:nSZOMBfs
>>81
トランス脂肪酸と飽和脂肪酸を同じ量摂取した場合どっちが害が大きいんですかね?

83 :名無しのひみつ:04/06/11 20:53 ID:ER/gVQbi
>>82
81ではないが
トランス脂肪酸は体の中で飽和脂肪酸の様に働くため、飽和脂肪酸と同じ害がある。
さらにトランス脂肪酸は不飽和脂肪酸と同じく二重結合を持っている為、
不飽和脂肪酸の代謝に拮抗して上手く働かないようにさせてしまう可能性が指摘されている。
このことから、トランス脂肪酸の方がより害があるようだ。

ただ、どの程度の差があるかはまだ解っていない。
殆ど気にする意味が無いようなレベルでしか差がないかもしれないし、
ある程度制限が必要な位に害があるかもしれない。

84 :名無しのひみつ:04/06/12 15:27 ID:wBDs8rao
薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
エコナクッキングオイルには、表の
3-2、44ページの一番下を見ていただきますとおわかりのように、総トランス
脂肪酸が5.2 %と、表の3-1 で示された他の日本で市販されている植物油の
0.4 から2.3 %と比べまして、高濃度に含まれております。


こういう質問も有。回答は↓
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
一番大きな問題ですが、エコナクッキングオイルを大量に摂取した場合、
これはマヨネーズタイプというより
エコナクッキングオイルそのものの問題ですが、エコナクッキングオイルを
摂取いたしますと、DGが口腔、腸管、大腸に流れ込んでいく。そのことが
大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという疑義が出されております。
その根拠ですが、 エコナクッキングオイルに大量に含まれる1,2−ジアシ
ルグリセロールは、皆さんよく御存じのように、in vitro、試験管内ではプロ
テインカイネースCを活性化いたします。そのことによって大腸ポリープを
選択的に刺激する可能性、発がんのプロモーターとして作用する可能性、さら
に発がんへの関与が示唆されているiNOSの発現の誘導をする可能性、それ
からプロテインカイネースCの活性化を介してインスリン抵抗性を誘導する
可能性、こういったものがあるのではないかと理論的には考えられるという
疑義が出されております。

85 :名無しのひみつ:04/06/12 16:43 ID:SMtjdL3l
>>84
一番売れてるからといって、特定の商品だけを攻撃するのも。
低カロリー加工処理されてるのエコナだけじゃないだろ。カロリー1/2とかなんとか謳ってるの。
それから、一般のサラダ油の中にもエコナぐらいにトランス脂肪酸の多いのはざらにあるよ。

86 :名無しのひみつ:04/06/12 18:27 ID:wBDs8rao
>>85

「健康によい」と銘打って売るのはどうかと思う。
それならば普通の0.1%のエクストラバージンを買ったほうがいいじゃないか。
みんな、体にいいと思ってわざわざ買ったり、贈ったりしてるわけだよ
高脂血症や心臓が悪いためにコレステロールを下げようとしている両親にさ。

87 :名無しのひみつ:04/06/13 11:29 ID:xorcZEAq
トランス脂肪酸みたいなどうでもいいような害まで追求したら
あらゆる健康食品や健康情報系番組・本なんかは
何一つ出せなくなってしまう
もともといい加減な情報が蔓延してる世界だから
いちいち振り回されるなって位しか一般人は気を付けようが無いな

88 :名無しのひみつ:04/06/13 18:09 ID:sU/fRqXR
で、どこの油がトランス脂肪酸少ないのよ?
日本の油は、脱臭する為に製造過程で超高温で長時間加熱してんだよな?
その工程のせいで、他の国の基準じゃ販売出来ないほどのトランス脂肪酸が、最初から大量に含まれてるそうじゃん。
どのメーカーの油がトランス脂肪酸をどれだけ含んでいるかってのは分かんないの?

89 :名無しのひみつ:04/06/13 19:32 ID:lkYZLZiz
>>87
 また、DRI(Dietary Reference Intake)で、トランス酸の上限
摂取量が「0」に決められました。 解説書の説明には、「トラン
ス酸は、少量でも、体に影響があると推定される。」とあります。
http://food.kenji.ne.jp/review/review240.html

90 :名無しのひみつ:04/06/13 19:36 ID:lkYZLZiz
>>88 ここのサイトに含有量が出てる。
http://www.avis.ne.jp/~torebi/abura.htm

古いデータなので変化があって、
小岩井マーガリンは今は10%前後らしい。
エコナは>>84の通り5.2%のものもある。

確実なのはいつも食べているものについてメーカーに直接
問い合わせることかな。

今日買い物に行ったら、トランスファット0%の
オリーブオイルで揚げたアメリカのポテチが売っていた。


91 :名無しのひみつ:04/06/13 19:36 ID:ZGJ1qz+3
>>90
そのポテチを過剰に摂取すると死ぬ。いやまじで。

92 :名無しのひみつ:04/06/13 22:01 ID:Tsb9PYi1
>>90
どっちにしろ油のとりすぎはよくないもんね。

93 :名無しのひみつ:04/06/13 22:35 ID:jH+IKeYz
>>89
他人の書いてることを鵜呑みにしないで自分で調べることをお勧めする。

http://www.iom.edu/report.asp?id=4340
The report doesn't set maximum levels
for saturated fat, cholesterol, or trans fatty acids,
as increased risk exists at levels above zero,
however the recommendation is to eat as little as possible
while consuming a diet adequate in important other essential nutrients.

実際のDRIの項目では
"saturated fat, cholesterol, or trans fatty acids"
no required role for these nutrients other than as energy sources was identified.
栄養素としての位置付けがエネルギー源位しかないから摂取量ゼロとしたと説明されている
しかもトランス脂肪酸は飽和脂肪酸やコレステロールとまとまった項目になっているのだが
そこのサイトはそれらの摂取上限もゼロだというのか?不可能だぞそんなの。

94 :名無しのひみつ:04/06/14 00:54 ID:S0IR/mix
ドイツでトランス型脂肪酸を含むマーガリンの製造が禁止された経緯を
誰か教えれ。


95 :名無しのひみつ:04/06/14 07:01 ID:8+SBku/Z
とりあえず学校給食を早く見直して欲しい
昔食わされたビニール袋に入ったマーガリン・・・
食べ物の味がしなかったよ

96 :名無しのひみつ:04/06/14 08:33 ID:UbdQ6LZ6
>>93
原文の解説書を読んだ?私も確認してないけど、

解説書の説明には、
「トランス酸は、少量でも、体に影響があると推定される。」

とする人もいるんだから、その部分を読んでからの話だね。


97 :93:04/06/14 13:31 ID:byhcd4J+
>>96
読んでますよ
http://books.nap.edu/books/0309085373/html/335.html#pagetop
「トランス酸は、少量でも、体に影響があると推定される。」
はおそらく
>A UL is not set for bans fatty acids
>because any incremental increase in bans fatty acid intake increases CHD risk,
からきていると思われるが
これと全く同じ記述が飽和脂肪酸とコレステロールについても書かれている。
トランス脂肪酸だけを特別に害が大きいとしてるわけではない。
むしろコレステロールは特にThere is much evidenceと書かれていて重要視している様子。

また、摂取上限をゼロとしたとはどこにも書いていない。
>Because bans fatty acids are unavoidable in ordinary,
摂取量は少ない方がいいが単に普通の食事では避けることが出来ないから
許容上限摂取量を設定しないと読める。

98 :93:04/06/14 13:34 ID:byhcd4J+
トランス脂肪酸についてここのFAQが綺麗にまとまってて判りやすい
http://www.ific.org/publications/qa/transqa.cfm

The contribution of saturated fat to American diets is much greater than that of trans fats.
Individuals in the United States consume 5 to 6 times the level of saturated fats than trans fats.

99 :名無しのひみつ:04/06/14 14:12 ID:e0wRA2Vb
製造物責任法発動だ

100 :名無しのひみつ:04/06/14 14:50 ID:lEe/R52V
日本ではトランス脂肪酸を含むマーガリンや油の製造が規制されるような動きは無いの?

101 :名無しのひみつ:04/06/14 17:33 ID:7MPqB4+z
>>93に 
栄養素としての位置付けがエネルギー源位しかないから摂取量ゼロとしたと説明

ということで、摂取量0推奨で間違いないのでは(笑

ハーバードなんかがヤヴァイという論文を出しているようだけど
もし知ってたら教えて〜

>>100まだ、ないみたいだね。へんだね。
でもこういうところでは取り上げられてる。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt

102 :名無しのひみつ:04/06/14 21:26 ID:mmDORY2I
>>94
ドイツがバター生産国だから。
というの理由を昔聞いたことがあるが。

103 :名無しのひみつ:04/06/14 22:14 ID:czM91qRe
>>97 >>74にこうある。どっちにしろ含有量は公開されるべきでしょう。

644 名前:もぐもぐ名無しさん :04/06/10 06:48
WHOが推奨する含有率は1%以下
WHO recommends less than 1% energy.
WHO Technical Report 916: Diet, Nutrition and the Prevention of Chronic
Deseases.
http://www.who.int/hpr/NPH/docs/who_fao_expert_report.pdf 
http://humpty.nih.go.jp/MT/rioco/archives/2003_07.html

国際脂肪酸・脂質学会による摂取上限値は
 2000kcal摂取する「大人」は、一日2gまで(1999年の会議)
http://medwave.nikkeibp.co.jp/health/news/200001/2000011201.html
http://biomol.gifu-u.ac.jp/~molbio3/jsln/1999WSreport.html
http://biomol.gifu-u.ac.jp/~molbio3/jsln/ISSFAL0119.html



104 :名無しのひみつ:04/06/14 22:39 ID:3hOPU6il
ここはトランシーなスレですね

105 :名無しのひみつ:04/06/14 23:18 ID:nCLCLvZ6
>>81

それ、もう完全にバターですから!! 残念!!

ラーマ奥様インタビュー 斬り!!

106 :名無しのひみつ:04/06/14 23:26 ID:nCLCLvZ6
>>103
それ、「含有量」じゃなくて「摂取上限(エネルギー%)」ですから!! 残念!!

パンにはやっぱりネオソフト♪ 斬り!!

107 :名無しのひみつ:04/06/14 23:40 ID:/IzVTTYs
ポテチ中毒の俺はどうすれば…

自作か!?

じゃなくて、汎用植物油でトランス脂肪酸が高い数値を示すのは日本だけ。
消臭するための加熱処理が原因。よその国は加熱以前の段階から臭いに気をつ
けてるので…

108 :名無しのひみつ:04/06/14 23:44 ID:czM91qRe
>>103 おっと、ほんとだ。
含有量でなくてエネルギーでつね。

2000kcal食べるとすると、20kcalまでってことでつね。
20kcalのトランス脂肪を10%含有のマーガリンで摂取するとなると
一日マーガリンを食べていい量は、いくつになりまつか?

109 :名無しのひみつ:04/06/14 23:45 ID:czM91qRe
ん?なんか計算間違ってる?

昼から何も食べてない私に誰か正しい計算を教えて〜

110 :名無しのひみつ:04/06/14 23:56 ID:jbwCkykM
つまりトランス脂肪酸を含まない油で揚げたポテチだったら
何袋食おうが健康だってことか!

111 :名無しのひみつ:04/06/15 00:00 ID:OZ2RNimk
>>110全然だめ。
油のとりすぎじたいにご注意。

112 :名無しのひみつ:04/06/15 00:10 ID:9E7fHENU
マーガリン中毒なので2人で使って2週間くらいで1箱なくなります。
やばいですか?

113 :電波姫@いずこ </b>◇a.TgNskvck <b> :04/06/15 00:31 ID:/UyGrNxq
なんてこったー

114 :名無しのひみつ:04/06/15 00:36 ID:tpD7xiNj
体に優しいポテチの開発に成功したらバカ売れするな・・・

115 :名無しのひみつ:04/06/15 00:39 ID:+OKHev/I
ポテトチップスはアクリルアミドもあるから大変です

116 :名無しのひみつ:04/06/15 00:43 ID:OZ2RNimk
>>108
がんばって、計算してみた。
10%の含有率の油だと20gで許容量でしょ。
まあ、パンの中にも100gあたり5gくらいはいってんのか?
マーガリン10gつけると、パンにマガリンつけて食べるだけで
上限量に近くなってしまって、

ここでポテチでも食ったらあーた。




117 :名無しのひみつ:04/06/15 00:43 ID:OZ2RNimk
子供なんかもっと大変じゃん。

子供って一日何カロリー食べるのよ。

118 :名無しのひみつ:04/06/15 01:10 ID:Y0TC4PdK
>>107
アメリカ産の大豆油(いちおうサラダオイル)食べたことあるか?
食べ物とは思えないぐらい臭いぞ。

119 :名無しのひみつ:04/06/15 04:37 ID:9L2rBnVz
どうせ何年かしたら、この手の学説はひっくり返されちゃうんでしょ。

120 :名無しのひみつ:04/06/15 09:57 ID:Lc4wFek3
高熱・・天麩羅やフライも危ないって事?

121 :名無しのひみつ:04/06/15 10:30 ID:S5AumGCQ
というか、今までさんざんポテチだのマーガリンだの食いまくってるから
今更どーのこーの言われても遅いんだよ。
これからも構わず食い続けるね、俺は。

122 :名無しのひみつ:04/06/15 10:32 ID:1BxM/GbH
マヨネーズも食べない方がいいの?

123 :名無しのひみつ:04/06/15 11:24 ID:ZiJc/c3w
>>107
ポテチにはアクリルアミドって毒物もたっぷり含まれてるぞ。まあおとなしく死ねや。

124 :名無しのひみつ:04/06/15 11:38 ID:Wuy67G8+
世界第2位クラス(イラク並み)の油田を中国に獲られる日本4

1 :番組の途中ですが名無しです :04/06/14 05:53 ID:2YCtSzIn
■緊急

資源に乏しい日本が、世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できる可能性が出てきました。
この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日 中 友 好」 のために、
油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。


http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087159991/l50

125 :名無しのひみつ:04/06/16 07:19 ID:Dw3Z+pWv
ビッグマックとポテトLをたのむとそれだけで脂肪を60g摂取するんだけど。トランス脂肪どのくらい?

126 :名無しのひみつ:04/06/16 08:12 ID:EmO4qB7F
4〜5年前?からトレーニング愛好家はトランス脂肪さんを忌避してたでし

127 :名無しのひみつ:04/06/16 09:16 ID:fUPWaKXa
コーヒーのミルク(スジャー○など)は大丈夫なの?

128 :名無しのひみつ:04/06/16 16:58 ID:Dw3Z+pWv
花王がエコナクッキングオイルを全米で来年一月から販売するとか。エノバオイルというなまえだって。トランス脂肪の表示はどーするんだ? 5.2%はいっているそうだが。減らす予定なのかしらん

129 :名無しのひみつ:04/06/16 17:07 ID:zGOotuz8
普通に食べてる量なら問題ない。
何でも摂りすぎが問題。

130 :名無しのひみつ:04/06/16 17:40 ID:iHH9ckgn
まあアメ公のことだから
「健康にいい油ならいくら摂っても大丈夫」とばかりに
考えなしにジャブジャブ使いまくるんだろうな…

131 :名無しのひみつ:04/06/16 18:37 ID:Dw3Z+pWv
〉129 バーガーとポテトたべるのはふつーなことなんだが? 業界の方でつか?

132 :名無しのひみつ:04/06/17 00:22 ID:Q0JuhmpB
>>131
おまえとメリケンの普通は普通じゃないの。
もう健康エコナ飲んで寝ろ

133 :名無しのひみつ:04/06/17 09:38 ID:uCuwHyks
小、中、高校生の塾帰りの夜食だぞ。マクドのメインユーザーなんて、食い盛りのガキってことをかんがえろよ。てめえが食わないから普通でないなんて世間知らずなこというなよ。132のいう通りだったらマクドなんか潰れてるぞ

134 :名無しのひみつ:04/06/17 09:57 ID:Oipqvwcm
「カロリーに気をつかって」ダイエットコークを毎日2〜3L飲む雨人並みの奴が紛れてるな・・・
週に数回普通サイズのバーガーセット食うくらいなら問題ないと思われ。
お子様が心配ならお家の人がせっせとヘルシーな手弁当作ってあげることですな。

135 :名無しのひみつ:04/06/17 10:46 ID:jecU1kqZ
>>133
育ち盛りで体育の授業があるうちはまだいいよ。
成長しない年齢になってもそんなもの食ってたらメリケンみたいになるぞ

136 :名無しのひみつ:04/06/17 16:30 ID:uCuwHyks
問題は体をつくる時期。成長期の連中が欲しているものに含まれているのが多いということだよ。

137 :名無しのひみつ:04/06/18 07:30 ID:nA8F8lRN
age

138 :名無しのひみつ:04/06/18 16:42 ID:ovBwQjh5
>>134
気がついている人なら手弁当もあるだろうけどね。

給食でマーガリンが出されているのにはどうもなぁ。
日本の給食は恐ろしい話もきくよね。小麦の話とか。


139 :名無しのひみつ:04/06/18 16:48 ID:ovBwQjh5
こんな書き込み発見。
[366] 花王「エコナ」の安全性 投稿者:投稿日:2004/06/17(Thu) 10:23

昨年、花王が販売しているサラダ用調味料「健康エコナマヨネーズタイプ」の
特定保健用食品(トクホ)の承認審査にあたり、厚生労働省の審議会がトクホ
としての申請表示を許可しながら、主成分ジアシルグリセロールについて「念
のために」として発がん性に関する追加試験を同社に求める結論を出している
ことがわかった。また、今年2月、世界最大の消費者団体「アメリカ消費者
同盟」(CU)が発行している『コンシューマーレポート』でエコナ商品の
表示に疑問を投げかけた。CUは1936年に発足した商品テスト機能を持つ老舗
の団体。CUの「エコナ問題」への注目は国際的な影響を与えそうだとして
いた。
関連記事
http://www.jc-press.com/bkmumber/030901.htm
http://www.jc-press.com/bkmerumaga/bkmg0018.htm
http://www.jc-press.com/bkmumber/040201.htm
http://www.jc-press.com/bkmumber/040215.htm




140 :名無しのひみつ:04/06/18 16:58 ID:kRhssD3p
給食のマーガリンごときでビビってる奴は
交通事故が怖いからといって子どもを外でも遊ばせない奴か
ブランコで怪我したらブランコ会社を訴える奴だな。

141 :名無しのひみつ:04/06/18 19:53 ID:+UfgiJhH
>>140
世の中をよくしようってことを知らない奴の書き込みだな。

142 :名無しのひみつ:04/06/18 20:03 ID:DClP9q1Q
>>141
本末転倒で世の中をわるくしてしまう奴の書き込みだな。

143 :名無しのひみつ:04/06/18 20:43 ID:p6N7iAQx
400年前の学者の言葉で、「ある物質が有害か有益かは量で決まる」というのがある。
まあ極端ではあるが、あながちトンチンカンな説でもないと思う。

144 :名無しのひみつ:04/06/18 21:25 ID:TemDGqNY
>>142
勉強しろよ。


145 :名無しのひみつ:04/06/18 21:53 ID:IhrD1boa
>>143
トンチンカンかどうかは発言で判る。同意。
「マーガリンは危険です」(←なぜか量の概念がない)

146 :名無しのひみつ:04/06/18 22:42 ID:ydeMGmjK
と言うことはあれか?
ダイオキシンは怖いというが、ダイオキシンで
直接的な被害を負っている人は見たことがない、というかんじか?


147 :名無しのひみつ:04/06/18 23:11 ID:p6N7iAQx
ダイオキシンでも身体に影響がない量ならばキニシナイ。
魚の重金属も同様。

148 :名無しのひみつ:04/06/18 23:43 ID:W7KEFHwN
少量ならむしろ薬かもしれんぞ

149 :名無しのひみつ:04/06/18 23:44 ID:xw6mZBwG
1分子でも入っていたらヤバイみたいな言い方をする奴もいるがね

150 :名無しのひみつ:04/06/18 23:46 ID:mEIx8OLa
>>82
脂質代謝の面では、トランス脂肪の方が害が多い。
おおまかに言って、
不飽和(シス)脂肪酸は善玉(HDL)を増やし悪玉(LDL)を減らす、
飽和脂肪酸は善玉と悪玉両方を増やす(悪玉の増分の方が多いが)。

対して、トランスの脂肪酸は、善玉を減らして悪玉を増やす方向に作用する。

151 :名無しのひみつ:04/06/19 06:36 ID:/FcRv2k6
>>146

雨がトランス脂肪による具体的な死亡者の率を発表してなかったっけ?


152 :名無しのひみつ:04/06/19 07:23 ID:5m2MmfZ5
トランス型脂肪酸って日本メーカーの油は水素添加少ないから安心度は高いと思ってたのに・・・


153 :名無しのひみつ:04/06/19 07:34 ID:5m2MmfZ5
マーガリンさえ食べなければと思ってた認識が悪かったな・・・

154 :名無しのひみつ:04/06/19 09:36 ID:8rQmRDE0
>>152
日本のほうが全然規制ないじゃん。

155 :名無しのひみつ:04/06/19 11:11 ID:JdL4pePh
トランス脂肪酸の量を減らすよりも
脂肪酸の量を減らすほうが健康に良い。
欧米は脂肪酸生産国だからそういう方向に行かないのだろうけど

156 :名無しのひみつ:04/06/19 12:54 ID:H42w3iE2
日本人から見ると半端じゃない量使うからね。
ケーキにバターカップ1とか。

157 :名無しのひみつ:04/06/19 14:11 ID:i5Zmdciy
>欧米は脂肪酸生産国だからそういう方向に行かないのだろうけど
おもいっきりそういう方向性で動いてるよ、アメリカなんかは特にね。
トランス脂肪酸なんてそういう流れの中ででてきたおまけみたいなもの。
The contribution of saturated fat to American diets is much greater than that of trans fats.
Individuals in the United States consume 5 to 6 times the level of saturated fats than trans fats.

158 :名無しのひみつ:04/06/19 18:01 ID:G33qM9vr
>>156
日本だって使うよ。
バターケーキは、バター1:砂糖1:小麦粉1の割合で
作るんだよ。

159 :名無しのひみつ:04/06/19 18:01 ID:G33qM9vr
>>158追加

市販のものはバターの部分が植物油やマーガリン、ショートニングなどに
置き換わることももちろんある。

160 :名無しのひみつ:04/06/19 21:12 ID:hgv3iKtO
トランス型脂肪の方が安い、と言うだけで安易に使用されている。
我々の健康についてなど全く考えていない。
原価を一銭下げた者が尊ばれるような、この社会が悪いのだ。

自分は可能な限り摂取しない努力をしている。
外食はしないし、出来合いの惣菜も菓子も購入しない。

あ、自民党万歳。

161 :名無しのひみつ:04/06/19 21:31 ID:EA+RoeU9

植物油の加熱調理厳禁!

 天麩羅、フライ、焼きもの、炒め物・・・特に厳禁

162 :名無しのひみつ:04/06/19 21:50 ID:0zvyAXWC
これでもよく読んでマトモな人間になれ

http://www.i-cube.co.jp/mirai/02winter/takahashi/

163 :名無しのひみつ:04/06/20 07:57 ID:73ya8OCP
>>160
じゃあ、発展途上国への経済支援も可能な限り努力したら?
安くなければ買うことも出来ない人間が世界にはたくさん居る。
その為、トランス脂肪酸の消費量は途上国では多いともいわれている。
>原価を一銭下げた者が尊ばれるような、この社会が悪いのだ。
なんて偉そうなこと言うなら、社会を悪者にする前にそれを改善する努力しろよ
それとも自分さえよければいい、ただのエゴイストですか?

164 :名無しのひみつ:04/06/20 15:00 ID:SkdtPir+
>>162
そいつはTV番組を批判してるんじゃないか!
分かり易さを追求し過ぎて単純化が度を越えてるし,
過剰な演出も誤解を与えかねないからね。

そのおばちゃんが出張してること,食品の一面性を過度に強調することの弊害と
トランス脂肪酸が毒だ,ということは関係ないだろ。 
毒は身体に悪いだけ,摂る理由が無い。 疑うなら自分の身体で試してみてくれ。


165 :名無しのひみつ:04/06/20 15:11 ID:SkdtPir+
>>163
> それとも自分さえよければいい、ただのエゴイストですか?
ワラッター, エゴイストかあ〜,久しぶりに聞いたよ,そおゆう人の貶し方。
俺は >160 じゃないけど,エゴイストはもうけなし言葉じゃ無いよ。


166 :名無しのひみつ:04/06/21 14:59 ID:exakqJmL
もうすぐお中元なわけだが。
広告通り、花王のエコナを、健康を気遣うあの方へ、
贈るのであろうか。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。&rlo;(ーぇへ) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/06/21 15:10 ID:pCMBqDu5
フライドポテトもやばそうだな...

168 :名無しのひみつ:04/06/22 04:05 ID:1KZ3XeHM
微妙な時期だけに商品名出すと、
トランス脂肪酸とセットで検索した、
「お客様相談室」が飛んでくるぞ。

169 :名無しのひみつ:04/06/23 21:23 ID:3iChU+fL
>>168
何が言いたいんだ?

170 :名無しのひみつ:04/06/27 14:50 ID:IhTuT42Z
「お客様相談室」...プップー

171 :名無しのひみつ:04/06/27 15:37 ID:j2/NPuyS
危険なのはわかった。
比較的安全な油はなんだ!
オリーブオイルか?

172 :名無しのひみつ:04/06/27 16:18 ID:E0iyrLFt
>>171
オリーブオイルでも圧搾一番搾りのエキストラバージンオリーブオイル。
なるべく天然の魚の脂肪。(養殖魚だと餌でリノール酸が多くなる)

でも、エキストラバージンオリーブオイルが良いといっても、
脂肪そのものの摂取量を多くしてはいけない。


173 :名無しのひみつ:04/06/27 16:35 ID:IhTuT42Z
>>172
グレープシードオイルはどうだ?

174 :名無しのひみつ:04/06/27 16:50 ID:j2/NPuyS
>>172
なるほど
参考になります
体にいいのはどの食品だなんだではなく基本はバランスってやつですね

175 :名無しのひみつ:04/06/27 17:18 ID:1/6F76m+
>>173
グレープシードオイルは詳しく知らないです。
オレイン酸の比率がオリーブオイルより多いとか良さげなんですが。

176 :名無しのひみつ:04/06/28 04:49 ID:Vd5Q6pPC
>>168

笑っちゃうよね。ちゃんと消費者に安全性について広告しろよ馬鹿企業。
HPを解析したらロボット検索に引っかかるように
「トランス脂肪酸」とか入ってるのかも。

油の問題はトランス脂肪酸だけの問題じゃないのだが。



177 :名無しのひみつ:04/06/28 06:56 ID:xt+HIDYw
で、アメリカは、狂牛病をかわす為に、ほこ先を、トランス死亡三に変えてきた訳か。

178 :名無しのひみつ:04/06/28 11:03 ID:qI+wOQmC
俺もトランスしてみたい

179 :名無しのひみつ:04/06/28 17:10 ID:GxybXOL/
菜種油とかゴマ油とか大豆油とかはどうなんですか?
教えてものすごくエロイ人!

180 :エロイ人:04/06/28 22:22 ID:BdwUUiwr
天然の植物油は全てcis脂肪酸だから心配する必要なし。
ただし高温にすると一部の不飽和脂肪酸でcis-trans異性化が起きるので同じ油を使い続けるな!
バターを使いたくない人はソフトマーガリンを使え

181 :名無しのひみつ:04/06/28 23:42 ID:JoMwpdRE
脂肪の代謝とか健康の事を真剣に考えると,
ライ麦やオート麦のパンにオリーブオイルをつけて食べるのが最強かなあ。
オリーブオイルは良い物は格別だよね,価格は高いが....

182 :名無しのひみつ:04/06/29 02:24 ID:MjVBv1mH
>>179
トランス脂肪酸の問題ではマーガリンの危険さに注目が集まるけど、
過酸化脂質の問題も大きいかなね。
リノール酸の比率が高い大豆油とかは避けたほうが。
リノール酸は化学的に不安定で、
活性酸素と反応して過酸化脂質を生じやすいから。
>181と同じく
オレイン酸の比率が高くて酸化しにくいオリーブ油がやっぱり一番。

183 :名無しのひみつ:04/06/29 09:20 ID:ydPsuVZ3
>>180
エロイ人、まだまだエロさが足らん。

植物油を精製するときにすでにかなり加温加圧されるものがあるので
問題になってるのだよ。

菜種油もものによっては製品段階で加温加圧されるんで、
普段よく使ってる油についてはメーカーに問い合わせたほうがいいと思う。

菜種でも0.1<以下のものから、2%とかそれ以上のものもあるから。

184 :名無しのひみつ:04/06/29 09:50 ID:TYF3MvpD
工作員香ばしい

185 :名無しのひみつ:04/06/29 10:02 ID:ydPsuVZ3
>>184
業界の方ですか?

186 :名無しのひみつ:04/06/30 00:03 ID:Wrb+fD7q
豚脂(ラード)、牛脂(ヘッド)などにも一般的に水素添加が施されていますので、
市販の油で安心できるものはほとんどありません。
http://alter.gr.jp/Preview.aspx?id=710

187 :名無しのひみつ:04/06/30 00:49 ID:hV5fr4aI
>>181
後,グラス1杯の赤ワインがあれば文句なしですわ。
赤ワインも良いものは格別ですのよ。
’94のマルゴーは中々美味でしたわ。

188 :名無しのひみつ:04/07/01 18:48 ID:p6/huhI+
>>186
どこに添加しようってんだろう

189 :名無しのひみつ:04/07/03 23:14 ID:ehpLv7bJ
とりすぎはよくないってことです。

190 :名無しのひみつ:04/07/10 15:52 ID:OOFDGfb5
菜種油って何か問題になった成分があったような。

191 :名無しのひみつ:04/07/27 13:02 ID:pY68sxNY
レストランでもトランス脂肪酸の表示を=米公益科学センター
http://www.jc-press.com/news/200407/04072606.htm

192 :名無しのひみつ:04/07/27 13:09 ID:a6LD3eoZ
味覚音痴のアメリカ人だから、
こういうのでしか食品の価値を決めれないんだろな

193 :名無しのひみつ:04/08/31 07:05 ID:i2xGboPe
■「トランス脂肪のカロリー摂取は1%未満に抑えるべき」=米政府、新食事指針案発表
http://www.jc-press.com/news/200408/04083006.htm

米国の保健福祉省(HHS)と農務省(USDA)の諮問委員会が8月27日、
「米国人のための食事指針(Dietary Guidelines for Americans)」の報告書
を発表したのを受け、米国の消費者団体、公益科学センター(CSPI)は
8月27日、同委員会が新たに三つの重要な勧告を出したと発表した。CSPI
によると、同委員会は「米国人はトランス脂肪から消費するカロリーを1%未満
に抑えること、一日あたり3種類以上の穀類を摂取すること」などを挙げている。
HHSとUSDAは同日から食事指針についてパブリック・コメントの募集を開始
した。締め切りは、9月27日(月)。正式な指針の発表は来年初め。

(2004年8月30日発信)


194 :名無しのひみつ:04/08/31 10:29 ID:JaX+Mraq
まあがりんとかしよおとにんぐとかこうきゅうにんなんてくちにすることないからあんぜんだお
ぱんのみみだけたべていればいいんだお

195 :名無しのひみつ:04/08/31 10:56 ID:O43gckzP
>>90

試しに日本リー○に含有量問い合わせたけど
公表出来ないとの回答だったぞ

196 :名無しのひみつ:04/08/31 12:02 ID:D3PL2lQH
>195
個人の問い合わせで、非公開データの公開に応じる企業はまず無いだろうね。
知りたければ分析してくれる研究機関を探して分析依頼すれば良い。金はかかるけどなw

90のサイトはここのデータを参照したものだろう
ttp://www6.airnet.ne.jp/waka/DMFD/food0051.txt

197 :名無しのひみつ:04/09/01 13:57 ID:l6dyWt79
これは関係ないのか。

トクホ油のマーガリンで明暗
日清「リセッタ」は肥満対策のトクホ取得、花王「エコナ」配合の雪印「ネオソフト」は8月で販売終了
http://biotech.nikkeibp.co.jp/news/detail.jsp?id=20026695
「体に脂肪がつきにくい」健康油を配合したマーガリン類(ファットスプレッド)
のヘルスクレームで明暗が分かれた。


198 :名無しのひみつ:04/09/09 10:18 ID:BBhut+hb
ようするに塩分(みそ汁)だろうがトランス脂肪酸だろうが偏食・過食は良くないと言う事だ

199 :名無しのひみつ:04/09/09 10:20 ID:2R7itu8c
もっぱらオリーブオイルとグレープシードオイルで料理してますが、いかが?

200 :名無しのひみつ:04/09/09 10:20 ID:hxMlb253
>>40


201 :名無しのひみつ:04/09/09 10:25 ID:k0yURu9I
>>105
>>106
切腹!

202 :名無しのひみつ:04/09/09 10:28 ID:9jseqP/E
>>123
そう言うもまいは
アクリルアミドやベンツピレン(魚の焦げ)よりも発ガン性の高い、タール色素(何色何号)入った加工食品や
亜硝酸塩がまぶされた加工肉(ハム・ソーセージ)食ってないか?

203 :名無しのひみつ:04/09/09 10:29 ID:5/BKLpac
>>123
国立衛研 海外5カ国
ポテトチップス 467〜3,544 170〜2,287
フレンチフライ 512〜 784 <50〜3,500
ビスケット、クラッカー 53〜 302 <30〜3,200
朝食用シリアル 113〜 122 <30〜1,346
とうもろこしチップス類 117〜 535 34〜 416
食パン、ロールパン <9〜 <30 <30〜 162
チョコレートパウダー 104〜 141 <50〜 100
コーヒーパウダー 151〜 231 170〜 230
ビール <3 <30
http://www.mhlw.go.jp/topics/2002/11/tp1101-1.html

204 :名無しのひみつ:04/09/09 10:51 ID:GzLjtt/Z
>>164
>>食品の一面性を過度に強調することの弊害と トランス脂肪酸が毒だ,ということは関係ないだろ。 

なんで?

205 :名無しのひみつ:04/09/09 10:53 ID:PyCIfwX8
>>187
ワイソは亜硫酸塩が大量に(r

206 :名無しのひみつ:04/09/11 20:37:34 ID:kib7sq4V
>>134

ダイエットコークって体にヤバイの?

207 :名無しのひみつ:04/09/11 23:52:00 ID:6RFfIj7K
甘味料が腎臓に負担をかけるらしいが。

208 :pureφ ★:04/09/18 12:31:51 ID:???
1.食品中のトランス脂肪酸のヒト健康影響について、栄養製品・栄養・アレルギーに関
する科学委員会(NDA パネル)の意見書
Opinion of the Scientific Panel on Dietetic Products, Nutrition and Allergies on a
request from the Commission related to the presence of trans fatty acids in foods and
the effect on human health of the consumption of trans fatty acids. (Publication date:
30 August 2004)
http://www.efsa.eu.int/science/nda/nda_opinions/588_en.html
トランス脂肪酸(TFA)とは、食品中に含まれる不飽和脂肪酸のうち少なくとも1つの二
重結合がトランス型になっているもののことである。食品中の不飽和脂肪酸のほとんどは
シス型であるが、1)反芻動物の消化管内での細菌による変換、2)マーガリンやショートニン
グを作る際の工業的水素付加(硬化)や不飽和脂肪酸の精製過程における脱臭、3)高温での
加熱によりTFA ができるとされる。TFA の種類は多様で各種異性体が存在する。乳製品や
牛脂肪は通常3〜6%(全脂肪酸中重量)のTFA を含み、マーガリンやファットスプレッド
は1%以下から17%まで様々である。植物油や液状マーガリンは通常1%以下である。
EU での推定1日平均摂取量は1.2〜6.7g/日で、主な成分はオレイン酸(18:1)異性体で総
TFA の54〜82%である。近年の調査では摂取量は減少傾向にある。
ヒト健康影響としてはTFA 摂取により血清中LDL コレステロール(LDL-C)が増加し
HDL-C が減少するとされ、こうした変化が冠動脈疾患の一因と考えられることから、TFA
と冠動脈疾患が関連づけられ、それを支持する疫学データがいくつかある。一方共役リノ
ール酸(CLA)の健康影響については添加実験からはいくつかの影響が報告されているが
実際に食品から摂取されている量での影響は明らかではない。
http://www.nihs.go.jp/hse/food-info/foodinfonews/2004/foodinfo-19_2004.pdf

209 :名無しのひみつ:04/09/28 12:24:52 ID:nFVGkjRS
■「マクドナルドが約束を破った」とNYタイムズに全面意見広告=米消費者団体

トランス脂肪酸による心臓病の防止に取り組む米消費者団体は9月24日付け
ニューヨークタイムズ紙に、「米国最大のファーストフードチェーン、マク
ドナルドが約束を破った」との全面意見広告を掲載した。広告の中で、同団
体は、液体の植物油に水素を化合して固体にする硬化食用植物油を揚げ物に
使用するのを中止するよう要請している。
(詳細は10月1日付けニッポン消費者新聞に掲載予定)

(2004年9月25日発信)

http://www.jc-press.com/news/200409/04092504.htm

210 :名無しのひみつ:04/09/28 13:41:20 ID:z19wOwn7
白米と漬物、味噌汁しかくえない俺は勝ち組。

211 :名無しのひみつ:04/09/28 13:49:54 ID:/uJAv6IM
>>209
油を替えて済む問題ではないからな
当然、味や食感が変わっちまうから(原価もな)マクドも困ってるとみた

212 :名無しのひみつ:04/09/28 14:02:33 ID:nFVGkjRS
>>211
マクドはトランスファットを半減する、という約束広告を
したのに、実行しないから、そこが突かれたんだろうね

213 :名無しのひみつ:04/10/18 12:30:51 ID:Y6f4X5nl
<2501.> サッポロホールディングス 384 +8
続伸で5日、25日線を上抜ける。島津、広島大学と、製パン工場から出るパンの切れ
端などの食品廃棄物から水素を生成する技術を世界で初めて確立したと報じられて
いる。燃料電池のエネルギー源などへの利用が期待されると。

これもリサイクル?

214 :名無しのひみつ:04/10/18 12:51:12 ID:/WIYpbrk
コンビニのパンを牛の飼料にリサイクルしている所もあるそうだが
パンにはパン自体に動物油脂をいれているものもあるだろう。

大丈夫なんだろうか

215 :名無しのひみつ:04/10/25 00:58:25 ID:6Ar1ANNU
トランス状態になる訳だ

216 :名無しのひみつ:04/10/25 01:38:30 ID:V+3HV45T
木村屋のあんぱん毎日食ってるけど大丈夫だよな?

217 :名無しのひみつ:04/10/25 01:44:29 ID:2m+svwu/
肥満で運動もしなくてマーガリンを摂らない人と、健康的な生活をして
マーガリンを摂る人、どっちが危険かは明らか。


218 :名無しのひみつ:04/10/25 02:13:31 ID:uDEjhzQB
スマン、昔アンビリーバボーってテレビ番組で出てた100%発癌性のある「薬物N」ってなんだかわかるやつ教えておくれ!
気になってしかたなくなっちまったよ!!

219 :名無しのひみつ:04/10/25 07:48:38 ID:fRphNotg
食べ物は体にいいらしい。
なぜなら人は食べ物を食べないと死ぬらしいから。

220 :名無しのひみつ:04/11/07 22:38:12 ID:RGVpfB8N
俺はマヨネーズが大嫌いだからボケない。ん、違ったかな!

221 :名無しのひみつ:04/11/07 22:57:58 ID:WQGc+qWG
マクドでソース抜きでと頼んだらそういう注文は受け付けてないといわれた
関西の一地方都市の国道沿いの中店舗なんだが、どこでもそうなのかそこの方針なのか
KFCはチキンフィレサンドソース抜きちゃんと作ってくれた。

222 :名無しのひみつ:04/11/08 00:17:34 ID:At/ObWyf
マック > だから関西人は嫌いだ。

223 :名無しのひみつ:04/11/08 16:19:09 ID:zoicqfLH
>>218 ニトロソ化合物 ニトロソアミン など  ドイツで殺人事件に使われた

224 :名無しのひみつ:04/11/08 16:30:16 ID:a2CLuNl9
>>220
食べてボケるようなマヨネーズは偽物のマヨネーズですね;)

225 :名無しのひみつ:04/11/08 17:51:29 ID:FfDaaFrb
味の素は似非健康番組をもっている
抗酸化作用=消毒作用なんてぬかしやがった

226 :名無しのひみつ:04/11/08 18:26:35 ID:hCGWnqJy
そういやキューピーから特定保健用食品のマヨネーズ出てるな、あれどうなん?

227 :名無しのひみつ:04/11/08 19:15:51 ID:GwbmkADs
クローン病になるという話はきいたことがある。

228 :名無しのひみつ:04/11/09 19:56:02 ID:KMYnKsgy
>>226
普通に、おいしい。

229 :名無しのひみつ:04/11/09 20:29:05 ID:u4UvYkwy
おせえ、ちいせえ、うるせえ、きたねえ、あぶねえ、すげえ

形容詞は「い」で終わることくらい義務教育で誰でも習うはず
なのに関東はなぜこのような可笑しな言葉を使うんですか?

鼻濁音ができないのは関東人のみです。
というか、鼻濁音という言葉すら、関東の多くは知りません。
西日本の方々に知識をもらったばかりといえど、あまりに・・・

230 :名無しのひみつ:04/11/10 07:04:49 ID:PqRTf7qx
マックのポテトやばいやん

231 :名無しのひみつ:04/12/10 09:25:24 ID:8/DPLZID

【燃焼系ブヂネス】医学:非難を浴びるトランス脂肪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/10/1085729561.html

dat落ち復活

232 :名無しのひみつ:04/12/10 11:14:44 ID:1Y1ptr7E
トランス型脂肪酸を多く含む例のあれはだいぶ売れてるらしいが、
これによって日本の痴呆増加に寄与か・・・亡国の会社だな

壇ふみが死に神に見える

233 :名無しのひみつ:04/12/10 23:33:41 ID:SRnQMpu9
>>225
高島夫妻がお昼に出ていた「ごちそうさま」は必ず味の素製品が使われててな
ひねくれ者の漏れはあれを見てから味の素製品を買わなくなったよ

234 :名無しのひみつ:04/12/18 01:37:07 ID:XgUD45D4
トランスファットフリーのマーガリンを使いたい
(親がコレステロール値が高いから、バターを使うのを止めたい。
 けどマーガリンはトランス脂肪酸がイヤ)んだけど、
どこで購入できるの?
うまく検索できず、困ってます。
誰か助けて〜

235 :名無しのひみつ:04/12/18 01:51:37 ID:zvAt+D11
パンにはバターの漏れは勝ち組

236 :名無しのひみつ:04/12/18 01:52:54 ID:FsyWEcW+
>>234
ネタだと思うが。パンにサラダ油をかければいいんじゃないかな。

237 :名無しのひみつ:04/12/18 01:59:07 ID:zvAt+D11
>>234
つーか、黒ゴマペーストとか別のものに汁、マジでお勧め。

238 :名無しのひみつ:04/12/18 02:00:41 ID:XgUD45D4
>>236
ネタじゃないよう(泣
固形化オリーブオイルならあったけど、4瓶で7000円は高すぎ。
トランスファットフリーのマーガリン、国内で買えないの?

239 :名無しのひみつ:04/12/18 02:01:59 ID:XgUD45D4
>>237
パンに塗るんじゃなくて、バターの代わりに料理に使うために探してるんだけど・・

240 :名無しのひみつ:04/12/18 02:34:03 ID:FsyWEcW+
ttp://www.kawabo.com/linnea-ad.htm

241 :名無しのひみつ:04/12/18 02:43:57 ID:zvAt+D11
>>239
じゃあグレープシードオイルだ。
・・・どこに料理って書いてあったんだ orz

242 :名無しのひみつ:04/12/18 02:45:37 ID:zvAt+D11
ああ、バターの代わりにはならんな・・・欝氏

243 :234:04/12/18 03:07:54 ID:XgUD45D4
>>240 ありがとう!!
>>241 スマソ、料理に使うって書いてなかったです orz



244 :名無しのひみつ:04/12/18 03:13:14 ID:kggD2uWc
http://reader14.ameblo.jp/?bid=reader14

245 :名無しのひみつ:04/12/18 04:34:26 ID:ufwlEz7N
マクドナルドではポテトをショートニングで揚げているらしい。
他のスレで聞いた。
だから、あんなにカリカリにできるのかな。

246 :234:04/12/18 05:34:32 ID:XgUD45D4
すごい勘違いしてたかも。
マーガリンって、不飽和脂肪酸を水素結合させて飽和脂肪酸にしてあるってことなの?
だったら、悪玉コレステロール増加の助長度は、バターと変わらないってこと?

誰か教えて・・・orz


247 :名無しのひみつ:04/12/18 06:10:57 ID:DwU6wE/z
>>246
マジレスするとマーガリンもバターも止めてブルーベリージャムでも塗って食べたら?

あと、その辺のスーパーで売ってるパンの90%はマーガリンが使われてる

248 :名無しのひみつ:04/12/18 06:58:40 ID:LeXN3MIr
>>247
料理に使うらしいですよ>>239-243

まあ私はツナ缶の魚臭い油でパンを食うのが好きなので
コレステロールなんぞどうでもいいですが。

249 :名無しのひみつ:04/12/18 07:18:12 ID:AEaM/ZTK
>>246
危険危険言っても、実は化学的根拠がないので
その質問には誰も答えることが出来ませんw

250 :234:04/12/18 08:56:23 ID:XgUD45D4
>>247
自分はコレステロールは低いからたまにパン食べてるけど、
親にはフランスパン以外禁止してるよ。
糖分も控えさせてるからジャムも禁止(鬼

バターはパンには使わないんだけど(フランスパンにはオリーブオイルつけるから)、
料理には使う事があるんだよね。
でもマーガリンもコレステロール値を上げるんだったら意味ないから
このままバター使うしかないなぁ。

251 :名無しのひみつ:04/12/18 09:00:40 ID:Y2M6OQ+u
みんな詳しいなあ
じゃあスーパーなんかのサンドイッチも
マーガリンまみれってことなの?
気をつけよう

252 :名無しのひみつ:04/12/18 09:42:45 ID:qiliQV0s
>>247
オリーブオイルにハーブを入れたり、ガーリックを入れたりして
パンに塗ってもうまい。医者から言われて気にしてるならそう汁。

>>251
マーガリンやショートニングは大抵の菓子やパンに使われている。有名処の
デパート菓子でも使っているところはある。「植物油脂」なんて記載も
なんか怪しい感じはする罠。

本当にうまいものを出そうとしているところのほうが油脂はバターを
使ってる罠。

しかし牛の飼料に綿実油とかを与えてるところもあって、そういうのの安全性は
わからん。飼料までこだわっているところのを探すのもいいかもね。
面倒だけど。

253 :名無しのひみつ:04/12/18 11:39:30 ID:QQjWJRCS
>>251
ケーキ、クッキー、アイスクリームもな

254 :名無しのひみつ:04/12/18 12:00:13 ID:1doo9MkE
>>234
値段は高いがコレステロールを下げる「ラーマ プロ・アクティブ」が良いんじゃないかな。
オレの近所のスーパー(ジャスコ)でも売ってるよ。
肝心のトランス脂肪酸のことは発売元の日本リーバのホームページを見ても書かれていないけど、
親会社のユニリーバがイギリスで売っている「フローラ プロ・アクティブ」を含めたマーガリン製品は
全部トランスフリーなので、ラーマも同じかもしれないね。

ラーマ プロ・アクティブ
ttp://www.nipponlever.com/proactiv/

フローラ プロ・アクティブ
ttp://www.floraproactiv.com/index.asp

ユニリーバのマーガリン
ttp://www.tasteyoulove.com/products.asp?section=products

255 :名無しのひみつ :04/12/18 12:20:36 ID:qdnQU1Hf
イギリスでトランスフリーだからと言って日本でも同じとは考えない方がいい。
コーセだのノースイだのってめんどくさい手前味噌の法律をつくって天下り先を増やし
てるお偉い人たちがいっぱい、邪魔するから

256 :名無しのひみつ:04/12/18 12:47:58 ID:03Y5TX4x
マーガリンの化学組成は+チックににてるそうだ。

257 :名無しのひみつ:04/12/18 13:16:51 ID:zvAt+D11
>>256
そういえば昔、マーガリンは石炭(石油?)から作るからアブナイとか聞いたっけ、そんときはマジで笑い飛ばしてたけど

258 :名無しのひみつ:04/12/18 13:22:50 ID:w9v45kLc
そこの角をマガーリン

259 :名無しのひみつ:04/12/18 13:52:48 ID:1doo9MkE
化学組成?

マーガリン:炭素、水素、酸素、その他
プラスチック:炭素、水素、酸素、その他

あっ本当だ、よく似ているねw
つーか、その論法で騙せるのは高校生までですねw


260 :名無しのひみつ:04/12/18 23:54:46 ID:4vtuRGGJ
>>229
鼻濁音はむしろ関東を含む東日本で使われているはずですが
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6891/bidakuon.htm

261 :名無しのひみつ:04/12/19 00:15:09 ID:x/cEdZE1
>>260
だな、例外の群馬県人は鼻濁音が発生できないので東京に出るとすぐにバレるって脅されたもんだw

262 :名無しのひみつ:04/12/22 01:41:43 ID:pvCnhNAh
>>260
んだんだ。 ←鼻濁音

263 :名無しのひみつ:04/12/22 03:12:06 ID:THIU5VmT
ニッケル触媒!ニッケル触媒!!

264 :名無しのひみつ:04/12/22 03:34:19 ID:bbYwvPw9
>>260
トーホグとおっしゃい>>東日本

265 :名無しのひみつ:05/01/10 16:12:36 ID:reDOPISP
マーガリンとファストスプレッドって違うものなの?

74 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.06 2022/04/29 Walang Kapalit ★
FOX ★