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クローン人間作りは「人類に対する罪」 フランス議会が禁止法採択

1 :異常プリオンφ ★:04/07/11 16:17 ID:???
★クローン人間作りは「人類に対する罪」 仏が禁止法採択

 フランス議会は9日、クローン人間作りを「人類に対する罪」として禁止する新しい
生命倫理法を採択した。移植用臓器づくりや新たな治療法開発で期待され、日本でも
容認へ動き出したヒトクローン胚作りも明確に禁じた。ただ、クローン胚の有用性に
ついて検討は続ける。

 AFP通信によると、同法はクローン人間作りには禁固30年と罰金750万ユーロ
(約10億円)、治療目的でのヒトクローン胚作りには禁固7年と10万ユーロ
(1340万円)を科した。

 フランスでは既存の法律を援用し、クローン人間作りやヒトクローン胚作りが事実上
禁止されていたが、研究の進展を受けて02年から法制度について広範な見直しが
続いていた。受精卵を用いた胚性幹細胞(ES細胞)については、5年間禁止措置を
凍結し、研究を許可。新設される政府機関が、研究を監督し、倫理的な問題や
医学的な有用性を検証する。

 また同法は、存命中に臓器提供を拒否する意思を示していなかった人から、
死後に臓器を摘出することを認める条項も盛り込んだ。

朝日新聞 http://www.asahi.com/science/update/0711/001.html

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:18 ID:LLiwJmd0
俺様が2ゲット!

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:19 ID:xuTydMIe
3!


4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:21 ID:d1JqTejF
4


5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:38 ID:C7y8+ZrC
美少女量産

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:52 ID:9heCZbpJ
人類に対する罪って意味がわからん

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:54 ID:4Asy8gWi
>>5
39才独身の漏れにもまわして下さい。

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:08 ID:PaObxmo1
>>5
表情が人間的じゃなく動物的だよ。

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:12 ID:9S1rc8gx
>>5
動物耳持った遺伝子操作物キボンヌ

>>1
昔から禁止だった気がするが・・・

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:16 ID:4Asy8gWi
>>5
クローン人間これのことか?
http://www.orient-doll.com/

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:44 ID:blH4hWIJ
一卵性の双子はどっちかを処分

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:11 ID:0SU+O8ma
クローン差別反対!

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:13 ID:aIvS4VSd
クローンの人権を保護せよ!

14 :蚊取り線香:04/07/11 18:14 ID:xfP1ahqq
人類自体はなにを目指している?

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:22 ID:9heCZbpJ
>>14
反映と滅亡の両方

クローン人間に選挙権を

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:36 ID:VhvgJkIy
宗教じゃま


17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:50 ID:t6rsCBwE
静電気にすぐやられるんで
クーロン人間てゆわれてまつが何か?

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:56 ID:jhVPfrVA
レイプ大国が偉そうに言うな!

19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:08 ID:E/1eij9a
カワイイ女の子のクローン作れよ!
そしてそれを俺にわけてくれよッ!!!!!!111

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:09 ID:Es5FbSc4
牛やら羊は
牛や羊に対する罪とはならないあたりが

21 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:15 ID:c/DVhSmp
フランスって嫌い。偽善者くせえ。

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:34 ID:izepsshW
理を尽くして説明できないからってろくすっぽ定義出来ない言葉で
十把一絡げに禁止する思考停止状態

23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:49 ID:UH6cl7CJ
>10

moeちゃんいいね

24 :名無しのひみつ:04/07/11 20:49 ID:U2K6+A4E
このテの研究でフランスが立ち遅れるだけ

クローンの研究で救われる人命をカケラも考えてないんだろうな

25 :名無しのひみつ:04/07/11 20:59 ID:/gmCyMT3
アメリカも禁止してくれないかな。

知的財産権独占。いいね。

26 :名無しのひみつ:04/07/11 21:01 ID:lzOnbca2
治療目的なら全く問題ないと思うが。
何が人類に対する罪だ。
偽善もいいところ。

27 :名無しのひみつ:04/07/11 21:13 ID:NMAmk9Et
ユダが多いフランスだからなぁ。

28 :名無しのひみつ:04/07/11 22:42 ID:dNQ3Y7WO
凶悪犯罪者のクローン作りまくって
地下施設に閉じ込めたらどうなるんだろうな

29 :名無しのひみつ:04/07/11 22:46 ID:wxrb0l62
核兵器はOKなフランス

30 :名無しのひみつ:04/07/11 23:16 ID:v/LFES8w
フランスは妙に古典的な文系イデオロギーが強くてなんとも

31 :名無しのひみつ:04/07/12 11:52 ID:j3k8S2EE
また核実験をするなんて一体どういうつもり?

32 :( メ`ω´)φ ★:04/07/13 04:16 ID:???

【ヒト胚研究:法規制せず穏やかな国の指針で 総合科技会議】

 人間の受精卵(ヒト胚(はい))やヒトクローン胚を使う研究のあり方を検討している政府の
総合科学技術会議生命倫理専門調査会(薬師寺泰蔵会長)の最終報告書案全文が12日、
判明した。焦点となっているヒト胚の作成と利用に対する規制は、法律ではなく国の指針(ガイドライン)を
新たに整備し、実際の審査は大部分を日本産科婦人科学会(日産婦)にゆだねることにした。
 報告書案は13日の会合に報告されるが、強制力のある法律で規制すべきだとの意見も多く、
委員からの反発が必至だ。

( ´`ω´)つhttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040713k0000m040133000c.html

33 :名無しのひみつ:04/07/13 23:35 ID:H9o5ptUF
いくら美少女クローン作っても、知識と教育がないと野獣だろうな…。
ガキの頃からの積み重ねがないと人間の魅力なんて出ないし。

34 :名無しのひみつ:04/07/13 23:48 ID:wrAIKlBm
こういう法案をしたり顔で採択しといて、いざ複製技術が金になるとなったら
真っ先に法案を破棄する。しかも他の国が同じ事始めると「道徳上の問題」
「人類に対する罪」を盾に恥ずかしげもなく非難する。
それが偽善大国おフランス。

>>33
NOォ。可憐な美少女なら知識と教育の欠如すら魅力になる。
じゃじゃ馬ならし。みたいな。
現実は残酷だ。

35 :名無しさん:04/07/14 00:00 ID:N3i0LX4A
微妙すぎる

36 :名無しのひみつ:04/07/14 00:18 ID:KfIX8Y/l
>>34
萌えないと思うぞ〜
うんこしまくり、小便しまくり、よだれ垂らしまくり、不潔で乱暴、髪ぼさぼさ、
かみつきひっかき何でもアリ

こんな美少女ヤダ (´Д`)

37 :名無しのひみつ:04/07/14 00:40 ID:LTcI4BrV
「できる」から「やっていい」わけじゃないんだよ。
できることでも自制しないといけない。
できるからやっていい、なんてことになったら、殺人アリになっちまう。
クローン人間作り始めたら、9年で人類滅びるよ。


38 :名無しのひみつ:04/07/14 00:53 ID:z+FauWY0
フランスは哲学を持って科学に接するからうらやましい。
こう言うと、日本の科学者も哲学を、って声が出るけど、これは間違い。
日本の科学者もフランスの科学者と同等の哲学を持ってる。
日本の哲学者、それと経済関係は外国の市民くらいの科学は学んでくれ。


39 :名無しのひみつ:04/07/14 00:56 ID:xPjogf2o
企業は利益を追求するし、国は国益を追求するから、クローン産業は止まらんと思うな。
金になるから。
先頭を切るのはアメリカで、世界も追従しそう

40 :名無しのひみつ:04/07/14 01:04 ID:z+FauWY0
クローン人間ってなんで金になるって思うかな?
やっぱ、金持ちが自分のクローンとかを作ろうとしてるからだろうか。
世界における老害の最たるものだね。
金持ち爺婆は早く倒れて、資産や権力を次世代へ分散させればいいのに。


41 :名無しのひみつ:04/07/14 01:19 ID:tX9GHleT
92 名前: 名無しエジンン 投稿日: 87/06/17 00:40 ID:LTcI4BrV
「できる」から「やっていい」わけじゃないんだよ。
できることでも自制しないといけない。
できるからやっていい、なんてことになったら、殺人アリになっちまう。
交流電源なんて物騒なもの使い始めたら、7年で人類滅びるよ。

273 名前: 名無しマンハッタン 投稿日: 43/06/17 00:40 ID:LTcI4BrV
「できる」から「やっていい」わけじゃないんだよ。
できることでも自制しないといけない。
できるからやっていい、なんてことになったら、殺人アリになっちまう。
核爆弾作り始めたら、3年で人類滅びるよ。

42 :名無しのひみつ:04/07/14 01:49 ID:R79GI1bT
交流電源はともかく、核爆弾については反論になってない気がするよ。

43 :名無しのひみつ:04/07/14 02:57 ID:tX9GHleT
>>42
うん。事実、核爆弾作り始めて3年で地球人全部滅びちゃったしな。
地球人に核の制御なんてムリだったのさ。厳然たる事実には逆らえねーよ。

44 :名無しのひみつ:04/07/14 03:04 ID:PQKvtgdM
>>40
 人間丸ごとのクローンというのは、商売にするには需要とコストが折り合わないだろうな。
 金も時間もかかるのに、失敗する確率が高いし、欲しがる人も少ない。

 商売として一番有望なのは、パーツごとの培養だろう。
 臓器を一式クローンで揃えておいて、生まれつきのモノがダメになったら取り替える、
というやり方なら需要は非常に大きいと思う。
 更に遺伝子操作の技術と組み合わせて、遺伝性などの生来の病気の患者から、
健康なクローン臓器を作れるようになれば、莫大な利益を生むだろう。


45 :名無しのひみつ:04/07/14 03:37 ID:Njk285wg




46 :名無しのひみつ:04/07/14 05:15 ID:T1J3+gyr
下らねぇ。日本は馬鹿フランス人の言う事なんか気にするな。

47 :名無しのひみつ:04/07/14 06:41 ID:QZpaAe0/
クローンを誤解してる人たち大集合

48 :名無しのひみつ:04/07/14 07:19 ID:vs8fEVzs
>44
将来、ほぼ確実に美人になる女の子や、美男子になる男の子のクローンが、
価値無いわきゃーない。


49 :名無しのひみつ:04/07/14 10:30 ID:tKpOyM6/
美少女なんかより改造人間キボン

50 :名無しのひみつ:04/07/14 14:42 ID:BZGgGJ1s
クローン人間=コピー人間

51 :名無しのひみつ:04/07/14 19:30 ID:PQKvtgdM
>>48
 育つまでに美男美女の流行が変わるでしょ。
 その時々の流行の顔の人を捜してきたり整形したりした方が
安上がりだし確実。


52 :名無しのひみつ:04/07/14 20:03 ID:0kIOwwIe
>>51
美人にはある程度普遍的な要素があるから、
それを抑えた無難な顔にしておけばあとで
いじりやすい。ただ

53 :名無しのひみつ:04/07/14 20:50 ID:QZpaAe0/
左右対称な顔とか
ニキビ一つない顔は普遍的価値

54 :名無しのひみつ:04/07/14 20:56 ID:jSaR7f2J
クローン人間=タイムラグのある一卵性双生児

55 :名無しのひみつ:04/07/14 22:19 ID:K7GaIGb0
クローンをただのモノとしか思ってないやつらばかりだな

56 : ◆YIr/dbSWmE :04/07/14 22:56 ID:VlspSSaV
2本とか韓国では許可されたそうだね。
可能性のあることはいつか起こる。
マーヒーの法則

57 :名無しのひみつ:04/07/15 05:34 ID:EF0PY6//
全世界が禁止にした所でよっぽど凄い罰則でもない限り、密かに研究する香具師はいるだろ
それどころか禁止した側が隠れて研究とかしてそうだが

医療技術の進歩に必要不可欠だと思うから、こういう研究は頑張って欲しい

58 :名無しのひみつ:04/07/15 12:31 ID:rafqqSJ/
時が立つほど、規制が難しくなる気がするんだが。
今なら研究できるなんてそんなに多くないだろうに。

59 :名無しのひみつ:04/07/15 13:01 ID:MGuAns25
「テレビゲームの悪影響」みたいなもんで、
要するに科学技術の躍進で世界が変わっていくのが気に喰わないんだろうな。

60 :名無しのひみつ:04/07/15 14:20 ID:zyXiI2hC
人々は新しいのを否定したがるからな

61 : ◆89x9x9x9.. :04/07/15 21:13 ID:RRJZhEqj
罰金10億円とはだいぶぶっとんでますね
フランスの法律ってこんななの?

62 :名無しのひみつ:04/07/15 21:37 ID:qyO9MOAK
何が人類に対する罪だ、マヌケめ。
それじゃあ品種改良は植物に対する罪か?
いっそのこと火とこん棒以外の技術は全部禁止にしちまえよ。

63 :名無しのひみつ:04/07/15 22:10 ID:yXO1mmp/
是非はともかく、クローンの人権や相続権など、旧来のパラダイムでは
解決できない問題が多い
「人類に対する」ではなく、前時代人類が作り上げた世襲文化の危機

64 :名無しのひみつ:04/07/15 22:15 ID:dAO9Xf1x
クローン技術で心臓や肺だけを培養できたら大儲けだぜ!
馬並みチンコを培養→移植なんて商売もアリかな

65 :名無しのひみつ:04/07/15 22:18 ID:KmCrbe75
人間様は一番偉いから、人間以下のものならクローンを作って良しと
神様が言いました。

66 :名無しのひみつ:04/07/15 22:37 ID:mn+jLdjo
美しい南太平洋でバカスカ核実験した国にいわれてもねぇ。

67 :名無しのひみつ:04/07/15 22:46 ID:vfq3B24H
別に生命の神秘がどうのこうのなんてことに興味はない。
そういうことを言うのは生命操作で髪の領域に近づいたと考える
人間の驕りにすぎない。何が倫理か、極めて幼稚な話だ。

むしろ問題なのは、遺伝的にまったく同じ情報を持つ人間を
量産できるわけで、個人を特定することが難しくなること。

勘違いしてはいけないのは、人間の本質と言える自我は
経験によって形成されるわけで、遺伝的に同じ人間が何人いたって
双子三つ子六つ子のようなものでそれぞれ別の人間であるということ。


68 :名無しのひみつ:04/07/15 22:58 ID:EF0PY6//
>67
言われてみれば、個人の特定が難しくなるんだな
今の双子とかも一卵性なら指紋とかDNAとか全く同じなのか?

自分と同じDNA持った人間が犯罪犯したら激しく鬱になりそうだな

69 :名無しのひみつ:04/07/15 23:05 ID:aNv4jJJ1
( ゚Д゚) <さすがに指紋は
( ゚Д゚) <違うんやないかなぁ
( ゚Д゚) <いや、よくしんないけど

70 :名無しのひみつ:04/07/15 23:25 ID:zyXiI2hC
とりあえず全員こっちに誘導

どうしてクローン人間つくっちゃいけないの?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1005018391/

71 :名無しのひみつ:04/07/16 07:28 ID:czjYsYft
クローンでも指紋は違うよ。


72 :名無しのひみつ:04/07/16 08:58 ID:opW0KBBU
クローンの是非はほとんどが哲学と法学の問題だしなぁ。

73 :名無しのひみつ:04/07/16 14:36 ID:VUEsXit2
はいこれで22世紀の世界地図にフランスの名は無しと。

74 :名無しのひみつ:04/07/16 23:13 ID:RtwJ2h4l
フランスって、韓国と似てる。自意識過剰

75 :名無しのひみつ:04/07/17 04:12 ID:VVCnoFWs
糞スレは終了。

76 :名無しのひみつ:04/07/17 08:27 ID:Rxs9SwX2
クローン胚づくりはクローン人間作りを主眼とした研究じゃないのだが・・・

つーか、技術的には既に可能だし。

患者の細胞核を受精卵に移植してクローン胚を作り、そこからES細胞を得て、
そのESから臓器・組織を分化させ、患者に移植する。
みんなこれがやりたい。

薬のトレンドは、合成薬→組換えタンパク薬ときて、いまからは細胞治療、
心臓の冠動脈の再生に骨髄の未分化な細胞を注入したりする奴ね。さらに
先にはESを使った臓器再生の時代が来る。


日本が、ここに出遅れるわけにはいかない。

しかし、既にこの分野で、日本は遅れを取りはじめている。将来は、
中国や韓国にも負けるかもしれない。理由は、クローン胚研究反対に
代表されるような倫理・・というより感情的な反対が根強いこと。
日本で臨床研究できないから、中国・韓国と組んであっちの病院で
やるしか無い、そして技術が流出する。
このような事がすでに起こりはじめている。


クローン胚研究=クローン人間作成=反対
と、理解もせずに書き込んでいる人も多いが、ちゃんと記事の内容が
理解出来ているか。この医療と言う巨大な分野でシェアと失ったら、
僕らの生活や老後はどうなるか、考えてみてほしい。

ちなみに、生命科学や医療分野の知的財産という点で日本は欧米に
10年は遅れている。基礎研究においては一定の成果を上げておきながら・・

77 :名無しのひみつ:04/07/17 10:22 ID:9VsoZaBl
ただ既存の法律を援用して禁止してたのを
生命倫理法としてまとめただけじゃん。
このスレの連中は何を今更反発してるだか。

「人類に対する罪」なんて言葉は、メディアが企業としての立場からインパクトのある
言葉を使わなきゃいけないから、そのはずみで出てきただけだろ。
日本(のメディア)だって「人類の尊厳」とか胡散臭い言葉使いまくってるが。

78 :名無しのひみつ:04/07/17 11:52 ID:jSjzY2BO
>>76
ながながと書いているが、基礎データすら集まってない段階で皮算用し過ぎ

>基礎研究においては一定の成果を上げておきながら・・

どんな?w

79 :名無しのひみつ:04/07/17 12:32 ID:Rxs9SwX2
>>78

そんなんも知らんのか。バカだな。
例えば、ESから抹消神経の例↓
http://nature.cc.hirosaki-u.ac.jp/lab/3/animsci/030429_ES_cell_Mon.html

この辺の分野では日本は強い。
遺伝子治療の話をすると、日本での臨床例はだいたい10件ほど。
アメリカは500件を越えている。もうこの不利は覆せないだろう。
十年後には、日本の病院でもアメリカ企業がライセンスを持つ治療薬・器具
が、がんがん使われて、日本の富ががんがん流出するのはほぼ確定。

めんどいから個々の研究については、自分でサマライズせい。
で、お前の立場の考えと、持っている情報についてはどんな感じ?>>78



80 :名無しのひみつ:04/07/17 13:32 ID:jSjzY2BO
>>79
そういう記事で、”細胞全体に対する目的細胞の割合”が
いつも隠されていることについては、どう御考えですか?
それに、アメリカでライセンス取ってる細胞や方法でも、再現性に疑問が持たれているものも多々ある。

遺伝子治療に関しても、ベクターからの感染症を完璧には抑え込めないために、
臨床試験には待ったが掛かった状態になっている。
基礎研究をすっ飛ばして応用だけを追及していれば、

>十年後には、日本の病院でもアメリカ企業がライセンスを持つ治療薬・器具
>が、がんがん使われて、日本の富ががんがん流出するのはほぼ確定。

十年待たずとも現状そのものだろ?


81 :たれ:04/07/17 14:45 ID:buhvE03E
俺も、自分のクローン欲しいなあ。

82 :名無しのひみつ:04/07/17 15:10 ID:Rxs9SwX2
>>80
>そういう記事で、”細胞全体に対する目的細胞の割合”が
>いつも隠されていることについては、どう御考えですか?
>それに、アメリカでライセンス取ってる細胞や方法でも、再現性に疑問が持たれているものも多々ある。

なにに噛み付かれているかよく分からないのだが、
細胞全体に対する目的細胞の割合が隠されていようが、再現性に疑問が持たれる
ライセンスであろうが、ライセンスはライセンス。特許書いた事があれば
わかるが、極論すれば効果が証明されれば特許は取得できる。細かい数字は関係ない。
で、インチキ臭かろうな何だろうが国際競争ではライセンスが大事。
さっきからそういう論旨で書き込みしてるんだが、理解できないかな?

>>遺伝子治療に関しても、ベクターからの感染症を完璧には抑え込めないために、
>>臨床試験には待ったが掛かった状態になっている。

ダウト。シッタカすんな。
ベクターの毒性で研究がストップしたアデノを臨床で使ってる奴はいない。
今は、レトロウィルスベクターを使った臨床で、いい成績が出ている。
アメリカのみならず日本でも最近の北海道の女児の例でもあきらか。
タカラ・バイオのレトロネクチンが結構がんばっているが、
共同研究はアメリカのNIHとかとやってる。日本の企業なのに日本の
医者とはほとんど研究できないってさ。理解の無いマスコミと国民のせい。

>十年待たずとも現状そのものだろ?

だから、困ってるって行ってるだろ。
現在でさえかなりのライセンスが抑えられているが、
今後、遺伝子治療細胞治療がもっと巨大な市場になった場合に、
もっと困った事になる。

>>80
情報が古くて不正確。分野外か門外漢だな。素直に教えを乞う態度をとれよ。

-------------------------------

フランスが禁止法採択したのはいい徴候だな。
でも、このスレの書き込み見てると、日本もそういう
ことになるのもあり得なくはないな。

科学ニュース+版なのに、一部を除き文バカと中途半端知ったか理系ばっかりだな。
一生懸命書いても、理解されないし、第一、長文になって自分が
みっともなく見える。日本の足を引っ張ってる反対派も含めて国民が
豊かになれるよう日夜研究してるのにな。はぁ、もうどでもいいよ。
好きにしろ。

83 :名無しのひみつ:04/07/17 15:21 ID:K2NiH/ff
みっともなく見える。ではなくみっともない。これ。

84 :名無しのひみつ:04/07/17 16:00 ID:jSjzY2BO
>>82
書き方が変になったことは率直にお詫び申し上げる。
が、

>で、インチキ臭かろうな何だろうが国際競争ではライセンスが大事。
>さっきからそういう論旨で書き込みしてるんだが、理解できないかな?

このへんからして、どうやら営業部門の方のようですね。
まだしっかりしたデータも無いのに、商業利用ありきで法整備を優先し、
研究促進の方が置き去りになっているのは、オカシイのでは?ということです。

あと、白血病ウイルスはレトロウイルスだったはずですけど?
補助剤としてタカラのレトロネクチンは良さそうですけどね。


85 :名無しのひみつ:04/07/17 18:56 ID:yxyMp51I
人類全体に対して罪を問えるのはほかならぬ神さまだけ。
にも関わらず「人類に対する罪」などと驕ったことを言うフランス人の
言動こそが神さまに対する冒涜である。

86 :名無しのひみつ:04/07/18 11:22 ID:4CV5KDlf
禁止しようとその欲望を押えることはできないのでは
詳しい人 教えてください
クローン技術で生まれた生物は、人ですか、
それとも、人の一部ですか

87 :名無しのひみつ:04/07/18 13:29 ID:7q9//nMn
人をクローンしたら人に決まってるだろうが。


88 :名無しのひみつ:04/07/18 18:10 ID:37y8Iqar
人間だって母体の中でなんらかの刺激与えてクローン作ってるだろうが。
ちなみに曽我さんの娘たちって雑種だよね

89 :名無しのひみつ:04/07/18 18:17 ID:BtoyU1fi
クローン技術は確実に新たな産業になるよ。
これを上手く利用すれば日本の経済力が再び世界に君臨する。
法律で全面的に禁止するなど愚かだね。

90 :名無しのひみつ:04/07/18 22:59 ID:XYBPUK+Y
フランスワインはもう飲まない

91 :名無しのひみつ:04/07/18 23:17 ID:BHOZQpMu
クローンで幼女を(*´д`*)ハァハァ

92 :名無しのひみつ:04/07/19 13:21 ID:xSIKXROD
クローン人間はうんこしないよ

93 :名無しのひみつ:04/07/19 13:50 ID:ek3OQLtr
てか、人も亜種とか作ってもいい気がするんだが。

人の頭脳そのままにして、小型化とかできたら
環境問題も解決するぞ。

94 :名無しのひみつ:04/07/19 14:44 ID:uu7gX4au
クローン産業立国、ニッポンをめざせ

95 :名無しのひみつ:04/07/20 06:41 ID:iR8NNvTN
「クローン人間」って言ったって、結局はただの人間だからなぁ。
わざわざ手間暇かけて作るよりは、セクースで作る方が安くて手軽だろう。


96 :名無しのひみつ:04/07/20 10:28 ID:BomxYTCn
人間の本質は主にソフトウェアにあるわけでハードをいくらコピーしても
倫理的問題が生ずるとは思えないんだが。
問題があるとすれば差別とか「製造工程」におけるミスとかくらいじゃないの?


97 :名無しのひみつ:04/07/22 14:55 ID:JfdKlEHu
>>1
>また同法は、存命中に臓器提供を拒否する意思を示していなかった人から、
>死後に臓器を摘出することを認める条項も盛り込んだ。
こっちもたいがいヒドイと思うんだが

98 :名無しのひみつ:04/07/22 15:09 ID:Z7TSUteM
カタツムリ食いは人類の食文化に対する罪

99 :名無しのひみつ:04/07/22 15:33 ID:i3ldv0wb
ホント、フランスってダブルスタンダードな国だよな。

100 :名無しのひみつ:04/07/22 18:53 ID:SQpKkjaq
漫画やSFばかり見てるヤツが禁止するんだよな
クローンと言ってもデジタル媒体をコピーしてるんじゃないだろ。
いわば性行為だってクローンを作ってるわけだからな。
クローンで産まれても本人とは別人格だからな。
フランス人は救いようの無いアホですね。

101 :名無しのひみつ:04/08/01 21:58 ID:bEtmX/sZ
>>100
全く同意!いまやフランスって人権侵害の国だって聞いた。

102 ::04/08/02 00:43 ID:YrbMcuIF
生命の尊厳やらなんやら言う人間は身の程を知れ。
俺に言わせりゃオマエラ地球の寄生厨。

103 :名無しのひみつ:04/08/02 10:51 ID:vQZVlpGq
↑おまえが創ったんだろうが

104 :名無しのひみつ:04/08/02 11:47 ID:tcw2VZJm
ゲノムスの続きはもうやんないんだよなぁ。残念。

105 :名無しのひみつ:04/08/02 12:36 ID:Rowl/UM1
そうだな、ミキティと辻ちゃんと相武沙紀のクローン作って
俺に譲渡してから禁止してくれ。

106 :名無しのひみつ:04/08/02 20:17 ID:zAByMEMq
キャシャーソ

107 :名無しのひみつ:04/08/04 02:37 ID:Vcj4ROib
浜崎あゆみのクローン欲しい

108 :名無しのひみつ:04/08/04 03:42 ID:6O246ocx
ねえねえ

おばあさんの細胞から生まれたクローンは

やっぱりおばあさんなの?

109 :名無しのひみつ:04/08/04 07:25 ID:6qaMrku8
>108
赤ん坊だけど、今70歳で天寿が80歳のおばあさんから作ったクローンは
10歳までしか生きられないかもしれない。

110 :名無しのひみつ:04/08/04 18:29 ID:2oByAnyh
っつーか細胞に対する罪。
このスレ読んでから俺の細胞が怒っちゃってもう大変。

111 :名無しのひみつ:04/08/05 07:17 ID:wQYD7jsT
既に神の領域ではありませんが、何か?

112 :名無しのひみつ:04/08/06 05:26 ID:v1sa4eZt
自分がクローンだったらどうするよ

113 :名無しのひみつ:04/08/08 22:37 ID:0fcQnPc0
はぁ・・・
人間も動物も植物も
日々、自分のクローンを作るのに必死なのに
なんで科学の手が加わっただけで駄目なのかサッパリわからんよ

114 :名無しのひみつ:04/08/09 08:17 ID:ZSoxly1R
神なんていねーんだから冒涜も何もねーよ、アホくさ

115 :名無しのひみつ:04/08/09 23:00 ID:GMN/kooG
クローンつっても容姿や性格や能力が同じになるわけでは無い
全て、生活環境に左右されるからね。
クローンでも人DNAから出来れば人間。
クローン人間が人間で無いとしたら「人間」の定義ってなんだ?って事になる。
いや、生命体、生きてる事の定義とはなんだ?ってね。
フランスはクローン人間は人間として認めないって事なんだろ

116 :名無しのひみつ:04/08/10 00:10 ID:qtw2D3qJ
POPOPO


117 :名無しのひみつ:04/08/10 13:13 ID:Z+GGD3pD
>>112
どうもしねーよ

118 :名無しのひみつ:04/08/10 13:20 ID:zI3Ro4TZ
まあ変あ事になれば、人類存亡の危機になりかねんからな
君子危うきに近寄らずで逝ってくれ

119 :名無しのひみつ:04/08/10 15:20 ID:f3epvSng
こっそりファティマを作ってます

120 :名無しのひみつ:04/08/10 15:54 ID:Z+GGD3pD
>>118
クローンでどうやって人類存亡の危機になるんだよ

121 :名無しのひみつ:04/08/10 16:13 ID:v/erPO6q
>>119
おう、作れ作れ!
できたら一人くれ

122 :名無しのひみつ:04/08/10 20:05 ID:BnslLpWf
クローンって一卵性の双子と同じで自然か意図的かの違いだけだろ?
人工授精とセックルと同様そんなギャーギャー言うような事でもないと思うが・・。
でもクローン技術で脳細胞とか内臓や筋肉作れたら不老不死?
教えて♪エロイ人。

123 :名無しのひみつ:04/08/11 00:03 ID:xnmqFC9M
>122
クローン技術が進化して内臓とか色々複製出来たとしても
残念ながら不老不死とは関係有りません。
DNAの研究で老化はテロメアと関係有るという事がわかってきてます。

ttp://www.inetmie.or.jp/~kasamie/RoukaDNA.html

124 :名無しのひみつ:04/08/11 00:31 ID:y3wp8hES
まずは100歳以上生きた人をクローンする。


125 :名無しのひみつ:04/08/11 00:50 ID:kCKPW9kd
>>123
ゴーストダビングができたら不老不死?

126 :名無しのひみつ:04/08/11 01:06 ID:xnmqFC9M
>125
ゴーストダビングちゅう意味がイマイチわからんが
崩壊したテロメアからは崩壊したテロメアしか複製出来ないって事。
HPを見れば分かるが人間が酸素を吸う生き物である以上は
テロメアの崩壊を止める手立ては無い。


127 :名無しのひみつ:04/08/11 01:38 ID:eG0K5KVa
まぁ、テロメラーゼの活性制御が出来るようになれば、
クローンも必要ないが、
一歩間違うとバイオハザードの世界だな(w

128 :名無しのひみつ:04/08/11 02:18 ID:eDgZ23m4
原爆の時も止めてくれてたらなぁ。

129 :万年救護大本尊の朴蓮:04/08/11 06:49 ID:nhM22hWj
ルパン三世VSマモー

130 :名無しのひみつ:04/08/11 11:37 ID:GHS5Vh1z
>>125
ゴーストダビングもやりまくれば劣化します。
ちゅうか判ってて言ってるだろw

131 :名無しのひみつ:04/08/11 15:13 ID:AG0n0P9U
同じ遺伝子のクローン人間を増やしまくるとか、
多重クローンしなけりゃ問題なさそうだけど

予備臓器以外に
クローン人間って、必要性あんのかな?
子供ができない人ぐらい?


132 :名無しのひみつ:04/08/11 16:48 ID:GHS5Vh1z
そうでしょうね。
精子も卵子もないけど自らの遺伝子を残したいっていう夫婦向け。
クローンだからかたっぽの遺伝子しか伝わらないけどね。

133 :先崎 勝彦:04/08/11 17:03 ID:5hqZxYoP
元気かな?

134 :名無しのひみつ:04/08/11 22:27 ID:xnmqFC9M
アインシュタインの脳はホルマリン漬けで保存してあるそうだが
例えクローンで再生(って言い方でいいのか?)しても果たして
彼ほどの能力を持ち合わせているのだろうか?
でも、人間の勝手や好奇心で絶滅した動物や植物を復活・・・
なんて事はやめて欲しいですな

135 :名無しのひみつ:04/08/12 22:57 ID:VvAVGfdu
クーロン人間は良いとか?

136 :名無しのひみつ:04/08/12 23:19 ID:aNmpEXuv
>>134
絶滅した動物や植物の復活はいいんじゃない?

冷静に考えて、今の動植物の絶滅スピードはただならぬものだよ。
絶滅より、新しい種の創造の方が、この宇宙に楽しいことだと思うんだが。
例え、初めに失敗続きでもね。

137 :名無しのひみつ:04/08/13 06:14 ID:ZAKqbdXp
何が罪なんだ?
本気で神なんて信じてないくせに
神の領域だのぼうとくだの言いたいだけちゃうんかと

138 :名無しのひみつ:04/08/13 06:16 ID:xkZExXb7
http://un1.sakura.ne.jp/
祭りのヨカーン

139 :名無しのひみつ:04/08/15 01:51 ID:xsr5pVt1
>136
絶滅した動植物は絶滅するべくして絶滅したんだと思うよ
それを復活させようってのは人間のエゴでしかないです

140 :名無しのひみつ:04/08/15 03:56 ID:j4C35p8v
人間のせいで絶滅した場合もダメ?
でも復活させたら今ある生態系を破壊することになるかも
どの時点まで戻せばいいのか

141 :名無しのひみつ:04/08/15 09:32 ID:wNtd/CPK
ここは童心に戻って
見てみたいからとか
面白そうだったからとかの理由で作ってしまえばいいじゃないか
復活させて生態系が狂ったとしてもそれに会うように他の奴もちょっとばかし改変して
誰も怒りやしない
神が例えいたとしても手は出さないでしょ
神はそれ以上のことができるはずだから

142 :名無しのひみつ:04/08/15 17:11 ID:LYMxjDXH
>>139
いいじゃん、エゴで。
だいたい絶滅させるのだってエゴじゃん

143 :名無しのひみつ:04/08/15 20:57 ID:xsr5pVt1
やっぱり脳だけはクローン出来ないだろうね
脳移植となったら、もう本人かどうか分からんよ

144 :名無しのひみつ:04/08/15 21:07 ID:JIEOnBg5
>>143
そのうち出来るんじゃないの?
ニューロンだか、シナプスだか発達を導く物質見つかってなかったっけ?

脳を完全にスキャンしてデータ残して、そうなるようにナノテクで
導いてやればいいんじゃないのけ。

145 :名無しのひみつ:04/08/15 23:48 ID:xsr5pVt1
>144
完全にコピー出来れば、意識はどっちも本物なわけだ
こんなのが出来れば魂とか霊とか完全に否定されるだろうな。
俺は科学信者で神も霊も悪魔も信じないけどね

146 :名無しのひみつ:04/08/19 21:33 ID:VemSwxe6
自分がクローンで実験台でTVカメラでめちゃ撮影されて解剖されるって嫌だな

147 :名無しのひみつ:04/08/21 12:53 ID:E7/G057V
解剖はされないだろうけど、世界初クーロンともなれば世界中のマスコミに
面白おかしく報道されるだろうな。
それだけが気懸かりだ。逆に言うとそれ以外は何の問題もないだろうけど。

148 :名無しのひみつ:04/08/21 12:58 ID:7H6FnvOM
>>147 電荷でつか? (っ・ω・)っ

149 :名無しのひみつ:04/08/30 00:31 ID:TkALx0Om
チョン人間作りは「人類に対する罪」 フランス議会が禁止法採択


150 :名無しのひみつ:04/08/30 00:53 ID:wQc/uF9Z
人間は情報のみで構成されてる訳じゃないからバイナリ一致とかいう様には逝かないけどな

151 :名無しのひみつ:04/08/30 05:08 ID:IJ85x2bt
>>45
ガッ

152 :名無しのひみつ:04/08/30 05:28 ID:IJ85x2bt
誤爆スマソ・・・逝ってきます

153 :名無しのひみつ:04/08/30 09:46 ID:QGiHaNLP
昔は双子生まれたら片方はすぐに殺していたときいたが、理由は同じか?


154 :名無しのひみつ:04/08/30 13:58 ID:Qq+6VyRl
>>153
相続権なんかについては、そうだろうね


155 :名無しのひみつ:04/09/11 16:58:09 ID:BawmcNhL
正直、馬鹿気きっている。
近代以降、それも専ら20世紀後半以降に急ごしらえされた”人間性””人間の自然な姿”といった概念は、
真面目くさった顔でやたらと厳密に定義づけられてはいるが、要するに非科学的虚構に立脚した相対的道徳律に過ぎん。
頭ごなしに”友愛”を至上命題に据え、ことさらな偽善や大仰な感傷を奨励する。だが、ぶっちゃけ俺は棄教した。
これからは科学の時代。どうあがいても物理的複雑化・技術的高精度化には客観的な価値がある。ホトケ人どもはすっこんでろ。

156 :名無しのひみつ:04/09/11 18:53:51 ID:GBeiZT6i
訳わからん理由だが、フランス人が「クローンやんない」って言ってるんだから
俺ら日本人には朗報じゃないか

157 :名無しのひみつ:04/09/11 19:51:29 ID:C4MiJiNr
ああ、そうか今わかった
ロボット作るよりクローンでめんどくさい仕事おしつけたほうが速いな

158 :名無しのひみつ:04/09/11 21:52:52 ID:oQRkAUns
フランス政府はクローン人間の「自由、平等、友愛」を剥奪するのか?


159 :名無しのひみつ:04/09/11 22:37:44 ID:7xPnVPGL
西洋人ってやつはキリスト教の影響からか、
人間が人間を作る、というのにすごく反発する。
人型ロボットにすら嫌悪感を感じるらしい


160 :名無しのひみつ:04/09/12 02:41:19 ID:byHnwQ3O
その点日本は漫画の影響からか、
クローン人間や人型ロボットに夢抱いてる奴多そうだよな

161 :ツッコミ暴走族:04/09/12 10:17:43 ID:KDOhAoJ8
どけどけぇ〜ぃ じゃまだじゃまだどけどけぇ〜ぃ

ヒトクローン胚作成禁止だとか言ってんじゃねぇぞ!ばかやろう、このやろうめ!

このやろうめ!障害者の生活がどんな生活か健常者のお前が体験してから言え!ばかやろう、このやろうめ!

ヒトクローン胚作成禁止だとか言ってんじゃねぇぞ!ばかやろう、このやろうめ!

このやろうめ!

動物や昆虫のクローンだって

自然の摂理には脅威となるんだぞ!

ばかやろう、このやろうめ!

162 :名無しのひみつ:04/09/12 10:57:47 ID:nZhY6POM
>>157
ヾ(゚д゚)ノ゙バーカ、クローン人間にも人権はあるんだよ。
それに、わざわざクローン育てなくても貧乏人を低賃金で雇ったほうが安上がりじゃ。

163 :名無しのひみつ:04/09/12 12:37:15 ID:72mJPQ01
国会議員には色々な知識が要求されるなあ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6768/

164 :名無しのひみつ:04/09/12 13:44:15 ID:TChcSPqu
双子は人類に対する罪だそうで

165 :名無しのひみつ:04/09/12 16:45:34 ID:0CGMkvQ8
映画トゥルーマンショーみたいにクローン動物だけの場所を作るか

166 :名無しのひみつ:04/10/04 12:36:46 ID:03KUyMcs
この流れを受けて日本でもクローン人間、クローン胚研究を禁止せよ、などという流れが広まらなければよいのだが

167 :名無しのひみつ:04/10/30 16:40:50 ID:8ipBLn+T
ミキティのクローンを作ろう!

168 :名無しのひみつ:04/10/30 18:13:24 ID:L/t9AMwU
中国やインドあたりでは、
人権なんか関係なく
どんどんクローン作られ
失敗したらポいしてそうな気がする
で、技術的インはどんどん発展するんだよな


169 :名無しのひみつ:04/10/30 18:15:33 ID:AsXk1RAx
>>162
遺伝子操作でもしないとクローンの利点なんて、こぉ

170 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:04/10/30 18:37:33 ID:pygKRVra
ura2ch ura2ch 

171 :名無しのひみつ:04/10/30 18:39:43 ID:iw2pfREo
正直言ってピンと来ないな、何で、どんなところに拒絶反応を示すのか。
結論だけ記事にされても、途中経過が依然不透明な儘だから部外者は賛成も反対もしようがない。
日本人にも解り易く解説してくれる第3者はいないもんかね。

172 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:04/10/30 18:41:15 ID:pygKRVra
ura2ch ura2ch 

173 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:04/10/30 18:41:44 ID:pygKRVra
ura2ch ura2ch 

174 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:04/10/30 18:42:08 ID:pygKRVra
ura2ch ura2ch


175 :名無しのひみつ:04/10/30 18:46:00 ID:/UjN71Mg
遺伝子操作、クローンに反対してる国が、
遺伝子操作しまくりクローニングしまくりの国に
あっという間に駆逐されて乙だろ。
輸血は倫理に反する!とか主張してるのと大差ない。

176 :名無しのひみつ:04/10/30 19:26:08 ID:K6MJhmXy
今度は遺伝子組み換え人間禁止法かな。
アニメのおかげで遺伝子組み換え人間を生んでみたいと思っている人は増えている悪寒。

177 :名無しのひみつ:04/10/30 20:51:53 ID:OdmzkqZr
荷電子人間? by文系

178 :名無しのひみつ:04/10/31 01:30:14 ID:CAkv5bXd
可能性のあることはいつか起こる まーひーの法則を知らんのか

179 :名無しのひみつ:04/10/31 02:48:22 ID:yR+9S6Z9
今更人間が倫理についてどーこー言う資格も意味も無いと思うが。
使えるもんはどんなもんでも使えば良い


180 :名無しのひみつ:04/10/31 03:01:23 ID:66pf5Nve
将来に悪いことが起こる可能性があるならそれに備えるためにクローニングも含めて、いろんな手段を試さなきゃな。
人類にはいつまでも昔ながらのやり方を続けていても大丈夫と言えるような、そんな余裕はないのよ。

181 :名無しのひみつ:04/10/31 06:54:19 ID:5H4GiDIf
「人類に対する罪」って意味わからん
何が罪なんだろ?他人の遺伝子つかって無断でクローンはまずいけど
自分のつかって、そっくりさん作るぶんには全然OKでしょ
倫理っていうけど、いったい何を基準にした倫理なのか・・・
まさか、人は神が作ったから人が人を作ってはいけないとか?
フランスは化学を無視したカルト集団のあつまりだな
いまだに自分の知識が追いつかないことには悪ときめつける
時代遅れもはなはだしい


182 :名無しのひみつ:04/10/31 10:52:19 ID:TvfBjQ67
>>181
オイオイ、英米の常識なんてそんなもんだろ。
そもそも法律自体聖書に基づいて作ってるのに。
因みに日本で大麻が禁止になったのもそのせいだぞ。

183 :名無しのひみつ:04/10/31 11:24:42 ID:6buNwk7B
人類への罪とかいう考え方は、聖書が倫理の根底にあるからだろうな
俺らには理解できんが

184 :名無しのひみつ:04/10/31 12:14:02 ID:dXCaY537
窓辺に集う秋の虫、
リンリリンリと夜も寝られず。

185 :名無しのひみつ:04/11/01 12:57:20 ID:8jhpTbf0
相変わらず低レベルな議論してるな、おまいら。

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