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【医療】新開発のうがい薬で虫歯菌を殲滅、一生にわたって虫歯防止が可能に

1 :最後のJudgementφ ★:04/07/19 16:28 ID:???
新しく登場したうがい薬が、すすぎ1回で虫歯予防を実現することになりそうだ。

ある米フロリダ州の研究者は、同氏が開発した対細菌用のうがい薬の臨床試験
を、すぐにでも開始するつもりだ。このうがい薬は、人の一生にわたって虫歯
を防止できるように作られている。いままでのところ、このうがい薬はラット
による実験のほか、同薬のプロトタイプの初期型が3人の人間で実験されている。

「歯の表面に、いちど(うがい薬の液を)かけるだけでいい」とフロリダ大学
で口腔生物学の教授であるJeffrey Hillman氏は述べる。

- Mouthful of Bacteria(ABC News)
http://abcnews.go.com/sections/scitech/DailyNews/cleanteeth020220.html

参考リンク:
- 【歯医者】この世から虫歯が無くなる!?【大恐慌】
http://bx.sakura.ne.jp/%7Ekyou/diary/archives/200407/bcs3l1.shtml

# 依頼スレッド01の262-265です。ありがとうございました
  スレ立てが遅くなり、すみません

2 :名無しのひみつ:04/07/19 16:33 ID:4OAF5AKL
歯磨きの重要性が減ると歯周病とか口臭とか増えそうだなあ

3 :名無しのひみつ:04/07/19 16:33 ID:zUq72UgF
歯科医がかなり淘汰されそうだな。

4 :名無しのひみつ:04/07/19 16:33 ID:9R0a8/eT
4くらい?

5 :名無しのひみつ:04/07/19 16:36 ID:+wKpGiSj

残念だが、日本じゃ認可下りないでしょう。
もちろん歯科医保護の為ですよ。


6 :名無しのひみつ:04/07/19 16:39 ID:Td74WU3m
キス程度で虫歯菌移されるから
うがい薬もしょっちゅうやらなきゃいけないし
歯医者も無くならないよ

7 :名無しのひみつ:04/07/19 16:40 ID:4jLMEcqI
本当に?
ノーベル賞揚げるよ

8 :名無しのひみつ:04/07/19 16:45 ID:S+XApy1K
ほんとならすごいなぁ

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/19 16:48 ID:5+LlhZc4
「博士! やりましたね!!」

「このスバラしい発明が悪い心を持った人達に
 利用されては大変 いま考え事をしているんだ」

こんなシーンが昔はよくあったな



10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/19 16:49 ID:5+LlhZc4
>>6
虫歯が性病指定になったりして

11 :名無しのひみつ:04/07/19 16:51 ID:7/TnLL2M
歯科医師会が猛然と圧力をかけるだろうな
NGOとか共産とかに頑張ってもらわないと

12 :名無しのひみつ:04/07/19 16:52 ID:tmWEjE5s
乳幼児が虫歯菌を他者からうつされなかったら、一生虫歯にはならないけど
この場合はどうなんのかな?>>6の言うとおりだったら歯を磨くのと変わらないけど、
一度やっただけで一生虫歯にならないのなら、冗談抜きでノーベル賞モノ。

13 :名無しのひみつ:04/07/19 16:54 ID:UEIt0BCZ
歯科医師会とか歯磨き関連の企業とか沢山の利益団体が妨害工作に走る予感。
マスメディアを使ってインチキだ、宣伝するとか、逆にまったくメディアには載らないだろう。
保険も絶対に使わせないだろうし、歯科医師に圧力をかけて
使わせないようにし向けるかもしれない。


14 :名無しのひみつ:04/07/19 16:57 ID:B358bDgk
一生に一回じゃ商売上うまくないよな

家族でひと瓶じゃ発売時だけ出荷量は相当だろうが行き渡った段階で終わっちゃうもんな

15 :名無しのひみつ:04/07/19 16:58 ID:ugPJXS9V
マジにこの治療受けたい、日本でだめなら海外いっても受けたい。

16 :名無しのひみつ:04/07/19 17:08 ID:n3XAUMxs

たとえ世界中の国が認可しても、橋本先生が許しません!!

17 :名無しのひみつ:04/07/19 17:09 ID:7/TnLL2M
橋本先生だれですか?
元首相のこと?

18 :名無しのひみつ:04/07/19 17:20 ID:ua4pQG0I
>>15
それいいね  もう旅行業者が企画を練ってたりして

19 :名無しのひみつ:04/07/19 17:25 ID:OCNxO9ap
日本は歯医者の失業防止といって水道水にフッ素入れるの拒否する国ですから。

20 :名無しのひみつ:04/07/19 17:25 ID:MsVbxMvB
歯科医師からの仕返しが怖い



やべぇ下らない事書いてしまったorz

21 :名無しのひみつ:04/07/19 17:35 ID:7/TnLL2M
くだらねえな

22 :名無しのひみつ:04/07/19 17:35 ID:y6R6yEAZ
歯を溶かすミュータンス菌と歯茎や歯根にダメージあたえて歯が抜けちゃう
歯周病菌は違うのでつか?歯医者の先生。両方に効果ありなのでつか?先生。

23 :名無しのひみつ:04/07/19 17:36 ID:+84Ku6rs
まて これは こうめいの わなだ 。

24 :名無しのひみつ:04/07/19 17:38 ID:wHWnasaI

          _、_
        ⊂(#,_ノ` )つ━・~~<すばらしい、ノーベル賞を差し上げよう
       ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄┗┛[] ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |


てか ほんとならすごいよ!!(・∀・)イイ!!

25 :名無しのひみつ:04/07/19 17:43 ID:+84Ku6rs
歯医者の仕事は虫歯治療だけじゃなく
歯を何かにぶつけて割れた時や
八重歯が生えたのを抜く時や
歯垢を取って歯を綺麗にするときなど
結構ある


26 :名無しのひみつ:04/07/19 17:48 ID:0VW1+UKg
祭り板から来ました。
本当ですか?ホスィ

27 :名無しのひみつ:04/07/19 17:57 ID:KwRownsW
これはすごい!
ホントなら感動!

28 :名無しのひみつ:04/07/19 17:58 ID:feOZcH95
歯科医師会が圧力かけて終わりだろ

29 :名無しのひみつ:04/07/19 18:06 ID:15hEXZK0
>>25
それはもう「医」の世界じゃないよね。修理工とか清掃の世界・・

30 :名無しのひみつ:04/07/19 18:13 ID:RN79ZSqr
本当なら欲しい!
多少高くても買う!

31 :名無しのひみつ:04/07/19 18:16 ID:KwRownsW
英文記事は2年も前なのね。
今まで日本で報道されなかったのはなぜ?
献金疑惑が出たのでようやく報道可能になったのか。

32 :名無しのひみつ:04/07/19 18:16 ID:wHWnasaI

          _、_
        ⊂(#,_ノ` )つ━・~~<君たちならいくらで買うかね?
       ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄┗┛[] ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |



33 :名無しのひみつ:04/07/19 18:18 ID:sweFEGrL
>>6
>>1のサイトによれば,
虫歯菌を撲滅するバクテリアは口の中で継続的に増殖するって書いてあるぞ
だから新しく虫歯菌が入ってきても退治してくれるんじゃない?

34 ::04/07/19 18:23 ID:iQVgywNF
大漁だったよ

35 :名無しのひみつ:04/07/19 18:27 ID:ws9Kk4ZT
>>32
一万円。

36 :名無しのひみつ:04/07/19 18:42 ID:8gKj53ya
虫歯菌に強いロイテリ菌ヨーグルト、見なくなったなあ。
歯科医師会の圧力なんだろうか?



37 :名無しのひみつ:04/07/19 18:50 ID:MMo9NU+t
1回1万だったら試してみたい

38 :名無しのひみつ:04/07/19 18:51 ID:GkpBMBG6
本当に一生に一回うがいするだけでいいんなら、100万円まで出す。

39 :名無しのひみつ:04/07/19 18:56 ID:adPWli3z
1回1万で自己負担3000円にすればイイと思うし
使わない分、健康保険料も安くなりそうだ

よかった よかった

40 :名無しのひみつ:04/07/19 18:57 ID:6+xuraMM
って言うか

うがい薬でこんなことはありえないんですけど・・・

今予防でやってるのは子供の時にワクチンを接種して虫歯を予防する方法。
こちらは現実的にあと少しで出来るんだが。。。



41 :名無しのひみつ:04/07/19 18:58 ID:qHFR6xgp
10マンまでならだせる

42 :名無しのひみつ:04/07/19 19:00 ID:GkpBMBG6
>>40
充分ありえると思うけどね。ソース読んだ?
ただ、一回ではありえないというのなら俺もそう思うが…

43 :名無しのひみつ:04/07/19 19:05 ID:vGupXmZE
ゲノム創薬やらでガンやエイズの薬ができる時代に、なぜ虫歯が治らん?

44 :名無しのひみつ:04/07/19 19:19 ID:xS2EuElR
抗生物質と同じで結局抵抗力のついた虫歯菌が増えるだけになりそうだな

45 :名無しのひみつ:04/07/19 19:31 ID:fPZEH3Rm
歯医者=敗者の時代か?


46 :名無しのひみつ:04/07/19 19:56 ID:7/TnLL2M
敗者にはなんないだろ

47 :名無しのひみつ:04/07/19 20:24 ID:TWsgBMGd
>>44
バクテリアはバクテリアを食べちゃうんだから、進化する機会も無さそうな・・・

48 :名無しのひみつ:04/07/19 20:51 ID:T2/CdOdg
よし、買おう!

49 :名無しのひみつ:04/07/19 20:54 ID:yYbjI350
フッ素なんてまだ信じてるヴァカいるの?w
虫歯にはならないだろうけど,最終的な結果は変わらないよ.

50 :名無しのひみつ:04/07/19 20:55 ID:mJ7/rFIa
スゲ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

51 :名無しのひみつ:04/07/19 21:06 ID:ugPJXS9V
実用化は何時なんだ?

52 :名無しのひみつ:04/07/19 21:08 ID:JrJJ+N36
口が臭くなるから歯磨きは残るな

53 :名無しのひみつ:04/07/19 21:18 ID:66v2CSoO
このセンセイ消されるぞ。
近代史を闇の力で弄んできた歯ブラシ業界が黙っちゃいまい。
その巨大資本を背景にした手管で無かった事にされるな。

54 :名無しのひみつ:04/07/19 21:25 ID:ek3OQLtr
「歯周病菌やっつける物質をライオンが発見」
ってニュースがインターネット版読売新聞に今でてるよ。

イソプロピルメチルフェノールが虫歯菌のネバネバ壊すんだと。
このスレのニュースに反応してない?

なんか必死だな。歯磨き粉メーカーや献金の歯医者とか。

55 :名無しのひみつ:04/07/19 21:50 ID:8sh4UJDb
#消費社会だから、一回使うだけでいいようなものは
市場がうけいれないだろうな。

56 :名無しのひみつ:04/07/19 21:53 ID:Llmii5Vb
すげー!
是非売ってくれ!

57 :名無しのひみつ:04/07/19 21:55 ID:aN+vRyho
歯科医なんざ消えてしまえ

58 :名無しのひみつ:04/07/19 21:59 ID:aN4H9ldS
ごめん。何か「アメリカで・・・」というだけで胡散臭く感じてしまう。
ミュータンス菌は殺すが、長期間使用をすると口腔内細胞にダメージを与えるとか。


59 :名無しのひみつ:04/07/19 22:00 ID:n4Yib//+
こんな事しなくても大学病院で臨床用の消毒を受ければ
虫歯菌は退治できる

60 :名無しのひみつ:04/07/19 22:02 ID:hWBYagb8
そこで煮沸消毒ですよ

61 :名無しのひみつ:04/07/19 22:09 ID:AjeuJ/HM
このうがい薬でも死なない強力な菌が出現する可能性大

62 :名無しのひみつ:04/07/19 22:18 ID:aN4H9ldS
>60
新しい出汁がとれます。

63 :名無しのひみつ:04/07/19 22:26 ID:srUHXu+Y
歯磨きの後にイソジンでクチュクチュでいいじゃん。

64 :名無しのひみつ:04/07/19 22:33 ID:Jd1cM5m2
考えてみりゃ、高収入歯医者ってのは、カルト宗教教主並に胡散くせえわな・

65 :名無しのひみつ:04/07/19 22:37 ID:Ipx02dhX
世界歯科連盟の忍者みたいな暗殺団が

66 :名無しのひみつ:04/07/19 22:47 ID:yF7K3PmY
歯科医師会があれこれ難癖つけて日本では普及しない悪寒。

67 :名無しのひみつ:04/07/19 22:51 ID:RtEOpL9Y

ゴルゴ〜、呼んでるよ〜〜!


68 :名無しのひみつ:04/07/19 22:53 ID:gOsLIuuT
>>1-66
日本で普及しないとか言ってる香具師アフォだな。
海外で服用して日本に帰ればいいだろ。

69 :名無しのひみつ:04/07/19 22:56 ID:Llmii5Vb
オレ臨床試験タダで受けてもいいぞ

70 :名無しのひみつ:04/07/19 23:12 ID:WttQB0Cd
みんなどんくらい虫歯あるの?
俺は三年前久々に歯医者いったら たくさんあるので
全部なおしましょうといわれ痛くもない歯を
どんどんけずられて結局銀歯だらけになった
おかげでかみ合わせもめちゃくちゃになってもう死にたい

71 :名無しのひみつ:04/07/19 23:17 ID:doSmonUe
ストレプトコッカス属はわかったけど、同じように酸を発生させるスタフィロコッカス属
やラクトバシラス属には効果あるの?これ。

72 :名無しのひみつ:04/07/19 23:22 ID:bLhmVuwd
虫歯菌たって所詮菌だろ?

マキロンとかエタノールでうがいすれば大概死ぬんじゃねぇの?┐(´∀`)┌

73 :名無しのひみつ:04/07/19 23:33 ID:4vDzrcST
歯垢やポケットの中にいる菌は消毒だけでは殺すのは難しい。
この方法では、口腔内在菌のバランスを変化させて虫歯原因菌の
繁殖を抑えるのが目的。
言うなれば、腸内細菌の善玉を増やして悪玉を封じこめるのと同じ。
撲滅とか殲滅という言葉を使ってはいるが、完全には0にはならないはず。

74 :名無しのひみつ:04/07/19 23:35 ID:TWsgBMGd
サナダ虫ダイエットと通じるところがあるね
口の中に別のバクテリアを飼うわけだから

75 :名無しのひみつ:04/07/19 23:40 ID:Ipx02dhX
なるへそ。
でも「実はその菌には、3年たつと口臭がウンコ臭になる副作用があることが判明しました」
とかそういう事はないのかな。

76 :名無しのひみつ:04/07/19 23:44 ID:Wog05xMn
その為の臨床試験じゃないか。

77 :名無しのひみつ:04/07/19 23:56 ID:4vDzrcST
>>74
サナダムシは寄生虫のいない所に寄生虫を入れるが、
これは既に菌がいる所に別の菌を入れるのだから根本的に違うと思うぞ。

78 :名無しのひみつ:04/07/20 00:23 ID:FdJA0dfR
これほしい

79 :名無しのひみつ:04/07/20 00:32 ID:pJA+YAkR
耳垢を食べるバクテリアとかそういう商売が生まれそうな予感がする

80 :名無しのひみつ:04/07/20 00:44 ID:6vSwiWDX
常在菌の相を変えると大変なことに・・・
しかも口内で耐性菌や抗バクテリア菌が出来ると・・・
その上キスで簡単に菌が移ると・・・

81 :名無しのひみつ:04/07/20 01:26 ID:Ybwu2She
これの普及で潰れるのはヘタクソなヤブ歯医者だけだから大丈夫

82 :名無しのひみつ:04/07/20 01:48 ID:6cwBHhW4
>>79
耳垢にも役割があるんです

83 :名無しのひみつ:04/07/20 01:52 ID:6cwBHhW4
歯医者ってほんとひどいやついるよな。こっちが何も知らないと思ってるのか知らないが。
歯医者の口コミ掲示板みたいなのないのかね?

84 :名無しのひみつ:04/07/20 02:02 ID:HnHr6q1Q
アメリカの歯医者は矯正とか漂白が主な仕事なんだろう。


85 :名無しのひみつ:04/07/20 02:08 ID:WNZO7q9N
キスで菌が移るのは生後何日までとかだよ。
成人してからは関係無い。
基本的に虫歯菌が移るのは幼少時の親からのキスで移る。
そういう経験が無い奴は虫歯菌を元々持っていないか
親も元々虫歯菌を持っていないということ。

ってどっかのテレビでやってたよ

86 :名無しのひみつ:04/07/20 02:58 ID:mSEU227p
確か3年ぐらいじゃねぇかな。無キス期間は。
ウチのオヤジがまさに「虫歯菌を保有してない人」らしく
歯科衛生士の母も舌を巻いている。

87 :名無しのひみつ:04/07/20 03:00 ID:mtjnSS83
一生、虫歯を予防していろよ!

88 ::04/07/20 03:03 ID:Cokwm5yS
これ人は死なないよね

89 :名無しのひみつ:04/07/20 03:08 ID:pJA+YAkR
どうでもいいが、これを口実にちょめちょめとか求められると思ったら大間違いだかんね

90 :名無しのひみつ:04/07/20 03:29 ID:83sXQai6
漏れ虫歯になりにくい体質らしい
この前親知らずを抜きに行ったとき歯医者に言われた

91 :名無しのひみつ:04/07/20 05:24 ID:Nt5KLmbq
日本では歯医者さんに対する救済措置があるでしょう。
希望者全員を既存あるいは新設の医科大学に入学させる。
先の戦争中は軍医を養成するためにこの方法を採った。
今までたっぷりカネの肥やしまいたんだから(度が過ぎて捕まった人もいる)
このくらいいいでしょう。

92 :名無しのひみつ:04/07/20 07:18 ID:CoW3GKPR
このうがい薬を使った瞬間

一生が終わる…


というわけではないよな?

93 :名無しのひみつ:04/07/20 07:22 ID:H39Vled4
発想の転換だな。なかなかいい(そうか?

94 :名無しのひみつ:04/07/20 07:35 ID:TNu3ndcx
すげーなこれ
タイトル見た時、北鮮の大発明シリーズかと思った

95 :名無しのひみつ:04/07/20 07:54 ID:zYkCy9ie
日本歯科医師会がニューヨーク・タイムズの広告欄にG13型トラクターを

96 :名無しのひみつ:04/07/20 09:29 ID:mf/0xE5b
は、はやく認可しろ〜(絶叫

97 :名無しのひみつ:04/07/20 09:44 ID:4ADnWlDv
アメリカで先行発売とかされるんだろうなぁ
もしそれほどの効果があるなら買いにいくな

98 :名無しのひみつ:04/07/20 10:07 ID:Po1MQRKt
「代わりに歯のエナメル質が赤色になりますがいいですか」

99 :名無しのひみつ:04/07/20 11:39 ID:xw0ViJvt
虫歯にならない薬もいいが

@エイズのならない薬
Aおなかの減らない薬
B死なない薬

とかないの?

100 :名無しのひみつ:04/07/20 11:58 ID:l8o1JubA
100

101 :名無しのひみつ:04/07/20 12:03 ID:ENigfdLW
>>99

(  ゚Д゚)⊃旦 < ほらよ、(4)馬鹿につける薬

102 :名無しのひみつ:04/07/20 12:13 ID:uS5WTeZu
うそくせー。

103 :名無しのひみつ:04/07/20 12:20 ID:n6mfHc3A
引きこもってしばらく歯を磨いてないが虫歯にならない僕は神ですか?

104 :名無しのひみつ:04/07/20 12:22 ID:Ox1gPwir
>>99
腹が減らなくなる薬はある。
主に栄養剤を点滴してる人用。
もちろん、減らなくなるだけで点滴も食事も無しなら餓死するが。

105 :名無しのひみつ:04/07/20 12:39 ID:H5GcSiSb
すでに歯科治療のメインは歯周病

106 :名無しのひみつ:04/07/20 17:40 ID:SthctuA0
口の中にどれだけミュータンス菌がいると思ってんだ。
一回口ゆすいだだけで特定の微生物が全部死ぬようなら
医療廃棄物処理や殺菌滅菌の類に今まで面倒な作業を必要としなかったはず。
今回のうがい薬だってあくまで予防効果でしかないはず

107 :名無しのひみつ:04/07/20 18:11 ID:ENigfdLW
>>106
>>1の元記事をちゃんと読めば、その程度のものじゃないことは明白

108 :名無しのひみつ:04/07/20 21:13 ID:Ox1gPwir
>>106
>>73

ソースも読まずに脊髄反射でレスするようではただ笑われるだけだ。

109 : :04/07/20 21:22 ID:W9z21J2s
最近、イソプロピルメチルフェノールはどこにでもあるじゃん。
さっそく試してます。

110 :名無しのひみつ:04/07/20 21:36 ID:MFenWjNu
>>85
アフガニスタンかパキスタンのある地域の話ね

111 :名無しのひみつ:04/07/20 22:22 ID:T1Z+4BGO
>>6
キスする前に相手にこのうがい薬でうがいしてもらえばいいんじゃない?

112 :名無しのひみつ:04/07/20 22:35 ID:5lzta9gP
やりたいなー
問題無ければどれくらいの期間で認可されるのかな??
日本じゃなくてもイイんで。

113 :名無しのひみつ:04/07/20 23:07 ID:b8/eUPJL
これはすげえ

114 :名無しのひみつ:04/07/20 23:10 ID:TDdDVuQi
抗生物質飲んだりしたら、また処置してもらわないといけないんかな。

115 :名無しのひみつ:04/07/20 23:30 ID:ysse70n1
僕とキスすると虫歯にならないんだよ。

116 :名無しのひみつ:04/07/20 23:37 ID:DEDKyfxL
これいいな、とつぶれそうな歯医者のオレは思いました。

でもこういう新技術って後から問題出たりするから
結構こえーぞ。特に外国産のは。
歯医者ですばらしい新技術を紹介されたら
頭冷やしてちょっと調べたほうがいいぞ。

117 :名無しのひみつ:04/07/20 23:39 ID:TDdDVuQi
漏れは「デンタルフロス」を紹介されましたが、大丈夫でしょうか?

118 :名無しのひみつ:04/07/20 23:43 ID:DEDKyfxL
>117
突っ込みすぎて歯茎傷つけないように気をつけてください。


119 :名無しのひみつ:04/07/21 00:37 ID:qpS5jwnR
>>116
口腔内細菌叢が変わるのって怖いよね。
CHXですら賛否両論あるというのに。

120 :名無しのひみつ:04/07/21 01:37 ID:7kUiI/gd
正直

虫歯より歯周病のほうが遥かに怖いと言うことを
どれだけの人間がわかってるんだろうか・・・

虫歯は治るが歯周病は・・・

121 :名無しのひみつ:04/07/21 05:17 ID:Z2sGtMmM
>>120
そこでこれですよ

歯周病菌やっつける物質をライオンが発見
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090239313/

人類最強

122 :名無しのひみつ:04/07/21 05:43 ID:qpS5jwnR
PHの関係で虫歯菌が減ればたいていの場合歯周病菌が増えるんだが、
その辺のところはどうなってるのかな?

123 :名無しのひみつ:04/07/21 07:35 ID:wpUPHVZF
うがい薬+ライオン+再生医療=俺の歯完全復活

124 :名無しのひみつ:04/07/21 08:13 ID:2V+pk+2n
【医療】朝起きた時、口の中にはうんこ10g分の菌がいる?
1 名前: ◆.ZBATT41.E @快傑ズバットφ ★ 04/07/21 01:56
「“食後の歯磨きがいい”なんて、まったくの“常識のウソ”です」

“口臭外来”を開いて3年になる口臭のエキスパート、本田氏はそう断言する。
「歯垢の原因になる食べかすを取るために歯磨きをするのでしょうが、食べかすが詰まる場所は
歯の隙間に10%、残りの90%は舌の表面や口の中の粘膜に付いています。歯を一生懸命
磨いても、食べかすを取り去ることはできません」

そればかりか、悪影響もあるという。
「歯磨きをした後、唾液が少なくなって口の中がカラカラになるでしょう。これが駄目なのです。
唾液には食後のpHの低下を中和する働きがあります。食後、pHが低下するとプラーク形成が
始まり虫歯になりやすく口臭も出やすい。歯磨きのせいでこの働きが損なわれてしまう。食後に
やるべきことは、食べかすをきっちり取り去ること。そのためには歯磨きではなく、水を含んで
口の中を“洗う”ことです」

まず、つまようじで歯の間の食べかすを取る。次に水を口に含み、舌で口の中の粘膜などを
こするようにしながら、ブクブクと口の中を洗う。水はそのまま飲み込む。飲み込んだ水に
食べ物の味やにおいを感じなくなるまで、“口ブクブク”を続ける。その後はキシリトールガム
などをかむ。コーヒーを飲んだ後なども同じようにする。

「もう一つ最も大事なのが、朝起きてすぐの歯磨きです。寝ている間に唾液不足になるので、
起きたときが一番、菌の活動が活発になっています。うんこ10グラムくらいの菌がいると考えていい。
そのまま食事をしたら、菌をのみ込むことになります。朝は食事の前にきっちり歯磨き。
私はこれで完璧です」


ソースはこちら
http://gendai.net/contents.asp?c=111&id=230


125 :名無しのひみつ:04/07/21 11:00 ID:xHYQm5uG
そんな面倒なことしなくても、これからはうがい一発でOK

126 :名無しのひみつ:04/07/21 11:54 ID:befw6GvS
親知らずと知覚過敏症はでも残るんでしょう…・゚・(ノД`)・゚・

127 :名無しのひみつ:04/07/21 13:09 ID:MBbOsQm3
ソースの要約

・Streptococcus mutansという細菌が虫歯の原因
・その、S. mutansを殺す毒素を出す菌が見つかった
・でもこれも虫歯の原因となる乳酸菌を出す
・そのため、遺伝子改変を加え乳酸菌を作らない株を作り、さらに
 商売にするために特殊な栄養素が必要なようにも改変した

つまり、処理は一度きりだけど、この細菌を生かし続けるためには
毎日ある特殊な栄養素を補給し続けないといけない

ちなみにこの菌で虫歯が予防できても歯肉炎や口臭まで予防できるわけではない

こんなところでしょうか


128 :名無しのひみつ:04/07/21 13:14 ID:MBbOsQm3
乳酸菌を出す 

んなワケない orz


129 :名無しのひみつ:04/07/21 13:29 ID:uV99Puwy
うがい水をのみこむのか?なんか汚いぞ

130 :名無しのひみつ:04/07/21 13:34 ID:2Ld3k9vu
>>124
菌を飲み込んじゃいけないの?

131 :名無しのひみつ:04/07/21 14:57 ID:zXTuNOYG
日本の歯医者でもすでに虫歯の原因菌を殲滅する治療をやってるじゃん。
3DSっていうやつ。
歯科医が導入に反対するっていうけど、他の手法ならもう取り入れられてるよ。

ttp://www.muse.dti.ne.jp/~hdc5150x/solo.htm

132 :名無しのひみつ:04/07/21 17:21 ID:s+mchhgM
オレが実験台になってもいいからやってほしい

133 :名無しのひみつ:04/07/21 17:39 ID:1yTxwdGI
>>130
毎日うんこ10gを食していると考えるとおぞましいモンがあるな

134 :名無しのひみつ:04/07/21 20:53 ID:R5KYsydP
>>133
食べ物の中にだってそれくらい汚いものはあるよ。考えないもの勝ち。

135 :名無しのひみつ:04/07/21 21:27 ID:oAZTnSm2
>>131
3DS効果は約6ヶ月間持続します。
また、その後しっかりとケアすれば1年間効果がみられた例もあります。

ビミョービミョー

136 :名無しのひみつ:04/07/21 22:12 ID:Z2yPTem1
>134
ヨーグルトなんか乳酸菌の塊だし、

乳酸菌は大腸菌の一種みたいなもんだし。

137 :名無しのひみつ:04/07/21 22:19 ID:qpS5jwnR
>>131
PlakOut(0.2%クロロヘキシジンジェル)を口腔内に使用することは
日本の薬事法では禁忌とされている。
無視して使用している良心的な歯科医も多いが、万一ショックなどが
起こった場合は厳罰の可能性あり。




138 :名無しのひみつ:04/07/22 20:31 ID:KGNcEkf+
こりゃすごいな

139 :名無しのひみつ:04/07/22 22:01 ID:I7Vu8gIm
歯磨きがなくなるのか
それはそれでやだな

140 :名無しのひみつ:04/07/22 23:40 ID:WuDWQARI
こういう薬って絶対ヤバイって。

141 :名無しのひみつ:04/07/22 23:49 ID:+7xnSf6M
これから歯学部とかの新入生が少し鬱になりそうだな。

142 :名無しのひみつ:04/07/23 00:41 ID:aQSZmfnZ
花粉症に開発された「無花粉の杉」

これが広まらないのは薬業界の陰謀だとしか思えん

143 :名無しのひみつ:04/07/23 00:44 ID:dXHQVual
並んで歯を磨くのがいいのに。

144 :名無しのひみつ:04/07/23 02:31 ID:R9awNXmR
>>127
>>毎日ある特殊な栄養素を補給し続けないといけない

ってなに?


145 :名無しのひみつ:04/07/23 05:34 ID:5KhgBKEa
>142
今からその杉の苗を植えて全部置き換わるのに、何十年かかると思ってるんだ。

146 :名無しのひみつ:04/07/23 08:23 ID:71MvvSGe
>>145

数日。

藻前の細胞は何十年もいきてるのか。

人類を超越した存在だな。

どっかいけ。

147 : ◆EJ0MB3jlw2 :04/07/23 08:26 ID:izF0f/rz
>>142
無花粉の杉ってどうやって子孫を残すんだ?

>>146,145
話がかみ合ってるの?

148 :最後のJudgementφ ★:04/07/23 08:33 ID:???
>>147
株分けとかですかね。

149 :名無しのひみつ:04/07/23 10:35 ID:JClDJcdU
>>142
生態系にどんな影響があるか分からないうちはむやみに植樹できんだろう

150 :名無しのひみつ:04/07/23 13:00 ID:b2zBx1oK
毎日緑茶でうがいした後キシリトールガムかめばいいんじゃない?

151 :名無しのひみつ:04/07/23 22:40 ID:TM7MCLPY
市販まだ〜?チンコチンコ

152 :名無しのひみつ:04/07/24 00:27 ID:AHfH31DA
>>144
浄水器安いけどカートリッジが高い・・みたいな

153 :名無しのひみつ:04/07/24 16:23 ID:oD2KiU8R
花粉症とかは逆にそういうアレルギー体質のほうを淘汰した方が早いと思うのだが

154 :名無しのひみつ:04/07/25 00:35 ID:OM9lxxKS
でもそういうニッチ的な産業に金が回るおかげで、自分とこにも仕事が来るのかもよ。
「こんな零細繊維会社にも何だか注文多いな最近。マスクとかの需要とかきいたけど」
とかな。

155 :名無しのひみつ:04/07/25 02:49 ID:wRx6JGiw
天然痘みたいに虫歯が撲滅ってことみたいだな

156 :名無しのひみつ:04/07/25 03:19 ID:bunAYyup
普通のうがい薬では、みゅーたんす菌などを殺せないのでしょうか?
若干殺せるとして、毎日寝る前にうがいすれば、虫歯に効果があるのでは
ないでしょうか?

157 :名無しのひみつ:04/07/25 03:35 ID:kb5D44i5
つうか歯をまずみがけ

158 :名無しのひみつ:04/07/25 03:38 ID:bunAYyup
>>157
もちろん、毎日はみがきをして
プラ−クを除去することが前提で、どうでしょう?

159 :名無しのひみつ:04/07/25 03:41 ID:YmncTDDh
>>158
歯に1割、残り9割は舌や粘膜に住んでいます。
また普通のうがい薬ではプラークの作るスーパーバリアーは壊せません。
ですから今回のソルジャーが召集されたのです。

160 :名無しのひみつ:04/07/25 03:49 ID:bunAYyup
そうですか、ポビドンヨードではあまり意味がないみたいですね。
歯磨きによるプラ−ク除去に比べたら全然。


161 :名無しのひみつ:04/07/25 03:55 ID:UEMg1j9f
舌苔は歯ブラシで除け。その上でイソジンでウガイしる

効果があるという人もいそうだな>>普通のうがい薬

162 :名無しのひみつ:04/07/25 04:27 ID:8OwuDu/H
歯がなくなる前に発売汁!

163 :名無しのひみつ:04/07/25 11:45 ID:RUCN7nkk
一時的にせよ細菌の絶対数が減るのだから効果がないわけがないだろ。
CHXのような持続性のあるものならプラーク形成の抑制効果も期待できる。

164 :名無しのひみつ:04/07/25 12:06 ID:AYQt/Sdn
そして奴らは耐性を高めてまたやってくる。
結局淘汰されるのは既存の歯磨き粉や口内除菌薬しか製造出来ないメーカーで、
人類は常に虫歯と戦わざるを得ないわけだ。

いっそ鮫の歯の構造(もげても後から後から...)を遺伝子工学で
植え付けた方がよいのではないか?

虫歯を無くすより例え全ての歯が虫歯になっても安心なように。


あ〜自分のクローンが作れれば脳以外は全部移植可能だから、
やっぱクローン開発が一番だね。

165 :名無しのひみつ:04/07/25 19:18 ID:72r4MR5i
なんとしても例のごとく歯科医圧力団体の妨害を排除しなくてはな。
水道水へのフッ素混入阻止という敗北を繰り返してはならない。
医療問題はみんな関心を持ってるんだから選挙に反映させたいものだ

166 :あちうあえ:04/07/25 20:17 ID:DcoAj7Lk
この文章を見た人には、身の回りで、3日後に何かとても悪い事がおきます。悪い事を起きなくさせるためにはこれと同じ文を2日以内に、違う所に5回書き込んでください。5回書き込まなかった女子中学生が、書き込みを見た後、3日後に死にました。

167 :名無しのひみつ:04/07/25 20:42 ID:wOXoGAvP
俺も中学になってもちゅーしてちゅーとか言って親がちゅーしてくるからうつされたんだな

168 :名無しのひみつ:04/07/25 21:00 ID:bunAYyup
>>166
歯科医おめ

169 :名無しのひみつ:04/07/25 21:34 ID:F0CqOmLw
こんな薬を待っていたんだ!
オレは虫歯になりやすい人なので・・・しかも、歯医者嫌いだし

170 :名無しのひみつ:04/07/25 21:57 ID:NaDuU6lq
歯石取りたいけど、虫歯がないから歯医者行きにくい。

171 :名無しのひみつ:04/07/25 22:05 ID:wIGTKmqP
>>170
俺、虫歯なくても歯石とりに歯医者に行ってるけど。
そんなに高くないよ。

172 :名無しのひみつ:04/07/26 02:30 ID:34p1OVbg
>>166 苫米地『洗脳原論』によれば,こういった程度の呪文に
おののくだけでも洗脳の第一段階にいると言える。

173 :名無しのひみつ:04/07/26 02:37 ID:fFNj9wf6
>>171
歯医者の立場からすれば虫歯の治療はほとんど儲けにならないので、
あなたのように定期的に検診や歯石を取りに来てくれる患者のほうが上客。

174 :名無しのひみつ:04/07/26 03:28 ID:aYxgF+KB
「おっぱいが小さくなっちゃうよ病」流行中!?(・∀・)オパーイ!!
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090763835/

このニュースってこの手の研究の好材料と違うかな?
感染者は溜まったもんじゃないけどw

175 :名無しのひみつ:04/07/26 12:12 ID:HyhLUrTn
>>173
だから虫歯の防止薬を圧力でつぶすのか? > 儲けのため

176 :名無しのひみつ:04/07/26 12:42 ID:YwJsZpsq
虫歯は永年人類が苦しめられてきた疾病だから
ホントだったらノーベル賞ものだな。

177 :名無しのひみつ:04/07/26 13:08 ID:Ct2yJ/bb
日本歯科医師会の圧力で日本では販売されない悪寒

178 :名無しのひみつ:04/07/26 13:27 ID:UkYVlfDg
うがい薬で親不知まで退治は出来ないから、
やっぱり歯医者っているんだよな

179 :名無しのひみつ:04/07/26 17:04 ID:1291khal
>>175
日本語が不自由なのか??

180 :名無しのひみつ:04/07/26 23:07 ID:MfquDT9K
痛いところ突かれて矛先変更きたー!!!!!

181 :名無しのひみつ:04/07/27 07:28 ID:9upjD/7N
抗虫歯バクテリアは
定期的に歯磨きをして増えすぎないように調整してください
増えすぎると 歯を溶かす恐れがあります

とかねえだろうな

182 :名無しのひみつ:04/07/27 22:24 ID:Ng/RviDO
俺をモルモットにして欲しい

183 :名無しのひみつ:04/07/27 23:00 ID:9T92DhSZ
遺伝子改変とかバンバンやっちゃっていいよ
俺は受け入れるから

虫歯が消えるのかー
素晴らしい素晴らしい

184 :名無しのひみつ:04/07/28 12:12 ID:V28q1mWI
ついでに歯を元通りにしてくれるものを開発してくれたらありがたいのだが

185 :名無しのひみつ:04/07/28 13:38 ID:920XGhAI
>>184
近未来の歯科治療では、患者に新しい歯が生えてくるようになるかも
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086505084/

186 :名無しのひみつ:04/07/28 14:15 ID:V28q1mWI
おお!
といってもこの治療が安くなるのは何十年後だろう(´・ω・`)

187 :名無しのひみつ:04/07/28 14:53 ID:vAPBFwXY
俺等が爺さんになるころには入れ歯なんてなくなってるかもな


188 :名無しのひみつ:04/07/29 08:42 ID:tx7RE1ji
キリンの背中に乗って体に付いたダニを食べてるうちに、血の味を覚えて・・・ っていうのを思い出した。
ふとしたきっかけから、B級ホラーチックになったりしないのかな?

189 :名無しのひみつ:04/07/29 09:58 ID:IkrV8PFG
>>187
歯科医師会が全力で虫歯撲滅阻止しますので大丈夫です!

190 :名無しのひみつ:04/07/29 10:30 ID:5wqumRp/
やろうと思えばなんでもできそうだ。
領収書もなしに1億の小切手切るぐらい裕福な団体だからな。

191 :名無しのひみつ:04/07/29 18:07 ID:d+CvdpH4
サメみたいに次々抜けて生えて

192 :名無しのひみつ:04/07/29 19:11 ID:G3rJ2U0j
歯科医師など力がないから大丈夫。
本当に力があるならあんな事件起きないって。

193 :名無しのひみつ:04/07/30 01:07 ID:xoitgdho
人間の歯の本数って、大昔から同じなのですか?
外国人でも同じ本数なのですか?

194 :名無しのひみつ:04/07/30 01:10 ID:BZSBB11z
なんか、埋まってて出ないようなのが増えつつあるときいたが。
要するに、表面上「減ってる」と。

195 :名無しのひみつ:04/07/30 01:50 ID:WN1CgHam
>>193

歯の数や形状は生物の進化や種の違いを考える上でとても重要なファクターです。
300万年前に居た人類の祖先である猿人アウストラロピテクスの歯の数は32本で、
現代人の成人の歯の数と同じです。
当然のごとく現代人が人種によって歯の数が異なるということはありません。(´∀` )ノ


ぜんぜん余談ですが、木を歯で削るビーバーは1年に120cmも前歯が伸びます。

196 :名無しのひみつ:04/07/30 01:51 ID:UnZGXE/1
親知らずが生えない人が増えているというのは聞いた事があるが。

197 :名無しのひみつ:04/07/30 02:32 ID:7tcxaJoE
>>196
それは新人類だ!ていう説を20年以上前に読んだ事がある。

198 :名無しのひみつ:04/07/30 17:01 ID:6NByTcnz
>>9
んで,息子に託したりするんだよな。

スチー うあなにをあwせdrftgyふじこlp

199 :名無しのひみつ:04/07/30 23:32 ID:pAS92nHU
・足の指を自分でバラッと全開できる
・耳介の上の部分の内側(わかりにくいな)がちょっと尖りがある

のは、旧人類だと聞いたが

200 :名無しのひみつ:04/07/31 22:03 ID:uNYZyDtr
うがいの出来るラットを見てみたいものだ。

201 :名無しのひみつ:04/08/01 09:24 ID:3lK4Fpid
単に顎が小さくなっているだけだったりな>>歯が減少

202 :名無しのひみつ:04/08/01 12:38 ID:rXaxbZQz
>>201
というかそれが定説。
親知らずは、ちゃんと生えられるだけの隙間があれば異常無く生え、
中途半端に隙間があると異常な生え方をし、生えられるだけの
隙間が無いと生えない、と考えられている。

203 :名無しのひみつ:04/08/01 14:49 ID:Gm7CSfoR
生えなかった親知らずは、どこに行ってしまったのだろう…

204 :名無しのひみつ:04/08/01 21:24 ID:kv7hgqIP
世界中から見捨てられた親知らずはオレが大切に育ててますよ

205 :名無しのひみつ:04/08/02 01:52 ID:JsXcSMo2
幼児期にバランス良い食事をさせないと、
永久歯の元になる歯根が形成されないらしいぞ。
カルシウムだけじゃなくてミネラルとか希少栄養素も色々必要らしい。

最近は偏食のためか、親知らず以外の永久歯も生えない子供が増えている、
と以前歯科医が話しているのをニュースで見た。

206 :名無しのひみつ:04/08/02 01:59 ID:ibItkvy8
ネオテニーのヨカン

207 :名無しのひみつ:04/08/02 11:59 ID:FXNKHpdt
オーストラリアの成人男性は歯が34本 あると
カネボウの歯みがきガムに書いてあった

208 :名無しのひみつ:04/08/02 13:37 ID:tPB3qoHU
生えてこなかった親知らずは、没収ートされたひとし君人形と同じ場所に行きます。

209 :名無しのひみつ:04/08/02 19:33 ID:tfD9tW3q
>>207
アボリジニの歯を治療したことがあるが本数は普通だったぞ。
ただ異常に歯が分厚くて、麻酔なしで1cm近く削っても痛がらなかったが。

210 :名無しのひみつ:04/08/02 19:50 ID:yvspVOZP
まてえええええええええええええええええええええええ
ゆるさんぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一億くれるんならOKだけどな

211 :名無しのひみつ:04/08/02 21:06 ID:/KKYY086
親知らず抜いたらちくのうになるかもって言われた…
抜くのが恐い

212 : :04/08/03 04:35 ID:KFznuTft
日本歯科医師会の力を知らないな?
おまいらそんな子といってるとキシリトールも禁止するぞ!


213 :名無しのひみつ:04/08/03 05:30 ID:cS6fz+yz
歯医者行く度に 
酷くなってる気がするんだが

仕事の合間に行くから
行きたい歯医者も選べないし
治療内容が全然わからんし

歯医者って どうして治療に時間が掛かるんだろう

214 :名無しのひみつ:04/08/03 11:58 ID:N8S/owZ9
>213
ソリャ儲けるためだよ
漏れもヤブにブリッジ入れられてよそで引っこ抜かれたことある

215 :名無しのひみつ:04/08/03 12:38 ID:Ya9Hn2Tv
>>214
ワラタ

というか俺もヤブにかかってたのでやるせないワラてる場合じゃない

216 :名無しのひみつ:04/08/03 21:17 ID:ATuIcsN1
まさか好きな女患者の銀場に精子かけて
ちょっぴり付着したまんま歯にかぶせるなんて
誰も思わないからな〜(がはは)

217 :名無しのひみつ:04/08/03 21:42 ID:LCF/N5Sj
>>216
楽しい?

218 :名無しのひみつ:04/08/03 21:51 ID:6u16tkKn
あー、無理無理。利権確保するのが最優先だから
動物実験から始めて20年以上かかるよ
しかも使われるとしても歯がボロボロの状態で
通常の虫歯の治療では完治不可能な状態であると
医師の診断を受けて初めて限定的に使われるはず

219 :名無しのひみつ:04/08/03 22:33 ID:k/1XXbnI
>>「歯の表面に、いちど(うがい薬の液を)かけるだけでいい」とフロリダ大学
キスや回しのみで、虫歯菌がうつるじゃん。




って既出?

220 :名無しのひみつ:04/08/03 23:32 ID:Ya9Hn2Tv
一度バクテリアを口内で飼い出すと
キスや回しのみで虫歯菌が入ってきても
バクテリアが次々と菌を殺していってくれるんじゃない?

221 :名無しのひみつ:04/08/04 01:35 ID:O2QqBSGb
ループじゃループじゃ

222 :名無しのひみつ:04/08/04 18:35 ID:7OtmDPqJ
つまり一人がその液を使い、
それからはキスで液のバクテリアを伝えていけばいいんですね!経済的!

223 :名無しのひみつ:04/08/04 22:33 ID:YrC3K9y/
そのバクテリアのせいでチンコが半分の大きさになるとしたらどうする?

224 :名無しのひみつ:04/08/05 15:48 ID:IGKR4pHv
その症例が報告されてから検討しよう

225 :名無しのひみつ:04/08/06 20:36 ID:K1QfAzGp
じゃあサイズが1.5倍になって、身長が10cm伸びて、
体からいいにおいが出て、髪の毛がフサフサ、体脂肪率が半分になる副作用が発見されたらどうするんだよ!!

226 :名無しのひみつ:04/08/06 23:45 ID:tCo6i4Sa
>>225
そっちが主作用として認定されるであろう。
治験もさくさく? ノーベル賞ものだな。

227 :名無しのひみつ:04/08/06 23:47 ID:GAh/PBwq
凄い殺菌力だな。
飲んだら腸内の乳酸菌も尽く死んで
健康に害が出そうだ。

228 :名無しのひみつ:04/08/06 23:52 ID:baImz0HF
虫歯菌を無くすと、舌にカビが生えるというね。
口内細菌の勢力分布に変化が生じる場合、それが
善とでるばかりとは限らない。

229 :名無しのひみつ:04/08/07 00:20 ID:E+GVYyxq
>>228
日本歯科医師会の方ですか

230 :名無しのひみつ:04/08/07 00:49 ID:6ZUieFMW
土壌フローラの詳細は分からなくても、土壌消毒して作物の病害防止するだろ?
それと変わらんよ。

231 :ss:04/08/07 00:52 ID:exJVfMvi
http://f51.aaacafe.ne.jp/~bomb/
またこんな物を・・・


232 :名無しのひみつ:04/08/07 01:18 ID:u8y5yfTk
>>228
虫歯菌を無くすと、ではなく、口腔内常在菌が無くなると。
放射線治療や抗生物質の長期投与等で起こるが、常在菌の一つが無くなって
バランスが変化しただけではカビは生えない。

233 :名無しのひみつ:04/08/07 02:32 ID:9SDA8gWv
>>228
善だよ
かなり善

234 :名無しのひみつ:04/08/07 12:40 ID:xc9UqdJH
虫歯が無くなると、その後残る歯(口内)の問題は
歯周病、かみあわせ、美観、口臭 くらいか
なにわともあれ、虫歯が無くなるのは大きいな

235 :名無しのひみつ:04/08/07 15:51 ID:QNljgQmq
痔の治療薬は肛門科救済のために使用が遅れる&レセ点数の見直しが入るそうだ。
この薬がふつうに使用される頃には今の医者は定年後のまた〜り人生送っていると思われ。

効果が現れれば使うんだから、どっかの健康食品会社が手を出さないかな〜?
じゃないと10年20年眠らされることになっちまうぞ>うがい薬

236 :名無しのひみつ:04/08/07 17:07 ID:V6zhaNfb
>>99
1と2だけならあるよ。


237 :名無しのひみつ:04/08/07 17:12 ID:yL9dmbYj
これは歯周病菌にも効くの?
効くのならゴルゴ13に頼むしかないな>鹿石会

238 :名無しのひみつ:04/08/07 17:26 ID:0FmCnfWd
虫歯菌を除去する治療はすでに行われてる。

ちなみにオレはもとから虫歯菌がいないらしい。

239 :名無しのひみつ:04/08/07 17:29 ID:+z22ydIh
しかし日本では歯科医の圧力で使用禁止
飲料水に弗素が入れられんので日本人は虫歯が多いのだが
これも歯科医の圧力

240 :名無しのひみつ:04/08/07 17:31 ID:5plvbzzm
こんなのできたら町中歩けなさそうだな、口臭で

241 :名無しのひみつ:04/08/07 21:31 ID:fOhetbx/
>>239
若年者の虫歯は現状でもどんどん減ってるよ。
治療は中高年がこれまでに貯めた虫歯貯金が大部分。
統計ぐぐってみなされ。

242 :名無しのひみつ:04/08/07 21:34 ID:wTjHCn/C
これマジ欲しい。

243 :名無しのひみつ:04/08/07 23:34 ID:W4jftVJh
日本で許可が降りなくても輸入して使う奴はいくらでもいるだろ
パイアグラだって禿薬だってそう

244 :名無しのひみつ:04/08/08 02:37 ID:eakuTjqg
裏ルートで高額で
とかでもいいんで買いたい

245 :名無しのひみつ:04/08/08 02:48 ID:NnKT3nmf
歯科医師会が絶対認めないだろうね。間違いない!

246 :名無しのひみつ:04/08/08 03:14 ID:uBNGaFA3
>>245
認められなくても、勝手に輸入業者が商売するんじゃない?

247 :名無しのひみつ:04/08/08 08:16 ID:Ed/I8EER
>>246
単なるバクテリアだもんな。「輸入」するまでも無いような・・。

248 :名無しのひみつ:04/08/09 00:03 ID:IIsqnxJR
民間療法ばんじゃい

249 :名無しのひみつ:04/08/09 11:31 ID:AKqqa+QT
うはwwwwwおkwwwwwwwwww

250 :名無しのひみつ:04/08/09 12:48 ID:Fh952H/z
臨床実験って普通どれぐらいで終わるものなの?

251 :名無しのひみつ:04/08/11 13:01 ID:seaJY7EU
海外にいってこのクスリで
うがいしてくればいいだけだよな。

252 :名無しのひみつ:04/08/11 14:03 ID:SrM+7QOQ
>>251
ソレダ!

253 :名無しのひみつ:04/08/11 18:35 ID:pfd8/v/m
>>250
いつはじめたかにも寄るけど、人の実験結果が出てからだから遅くともあと3年ぐらいでは。

254 :名無しのひみつ:04/08/14 13:52 ID:tenekDGN
歯周病にもききますか?

255 :名無しのひみつ:04/08/14 15:17 ID:7ocUBdvC
歯周病はライオンが新薬開発したんじゃなかったっけ?
まぁ、なんにしても時間の問題だろうな
それより虫歯だ虫歯、虫歯がヤバいんだよ_| ̄|○ 一刻も早く・・・

256 :名無しのひみつ:04/08/14 15:29 ID:sgxWsysD
>>251
帰ってきたらキスしてくれ

257 :名無しのひみつ:04/08/15 16:32 ID:UkFoGV+p
>>256
ディープキスしたら終わりじゃないかよー。

258 :名無しのひみつ:04/08/15 18:52 ID:2VCm7Tyj
えっ、私とキスしたいの?年齢聞いて驚くわよ。

259 :名無しのひみつ:04/08/15 21:01 ID:gRsL18Zv
>>258
50歳くらい?

260 :名無しのひみつ:04/08/16 14:12 ID:fK8OvQ0F
虫歯にならないやつは歯を磨かないので死相膿漏になり
歯が剥ける罠

261 :名無しのひみつ:04/08/17 15:23 ID:zyUsHkDy
癌の薬ってとっくにできてるんだけど、
病院が儲からなくなるから抹殺されてるんだよね

262 :名無しのひみつ:04/08/17 15:39 ID:ZLLqW6RZ
歯科医師会総会は死海のそばのホテルの四階で司会は歯科医が四回もした

ああ_| ̄|○ >>20がそんなこと書くからだよ

263 :名無しのひみつ:04/08/18 18:43 ID:NnGu9Oc3
市販まだ〜?ティンティン

264 :名無しのひみつ:04/08/21 15:19 ID:tKaEFw3E
早く出して

265 :名無しのひみつ:04/08/21 16:56 ID:wuDqp/kp
>>261
ソースきぼん

266 :名無しのひみつ:04/08/21 16:56 ID:q1pU4RUV
口内の虫歯菌が殲滅されたら
このクスリ(アンチウィルス)が餓死しちゃわないの?

267 :名無しのひみつ:04/08/21 17:05 ID:wuDqp/kp
>>266
既存の虫歯菌に取って代わるだけのはず。

268 :名無しのひみつ:04/08/21 17:25 ID:Xb8VyRWp
耐性虫歯菌誕生

269 :名無しのひみつ:04/08/21 19:46 ID:jbWKZ/5E
>>266
口腔内常在菌の勢力バランスを変えるだけで
殲滅は出来ないでしょ?
野ウサギが減れば山猫も減る。
山猫が減れば野ウサギがまた増える。
野ウサギが増えれば山猫が増える。(以下ループ
野ウサギが畑に出てきて
作物荒らすほど増えなければそれで良し。

今心配なのは山猫が鶏やアヒルに手を出さないかどうか

270 :名無しのひみつ:04/08/21 22:35 ID:zPW0tbAm
磨けば、ケアすればあるていど予防できる程度の事。どうでもいいや。

271 :名無しのひみつ:04/08/22 00:59 ID:n/gwRBzs
どうせ市販される頃にはお前等の歯は手遅れだ。

272 :名無しのひみつ:04/08/22 04:12 ID:h7BGhGjQ
\サカダチデキネ /
  `-----v--○
     ○ ノ|ヽ
  _| ̄|  <し

       \○ < オッケー
  \_○  |
  ノ  /|  <し

     \/ \○
      |○  |
      /|  <し

       (      ○」
     _/ ̄   「/
      ノ○   />


273 :名無しのひみつ:04/08/22 04:15 ID:2XoqUsAI
これ、いいね。
俺も試したい。

274 :名無しのひみつ:04/08/24 09:49 ID:OQXuM25W
まだ〜?(´;ω;`)

275 :名無しのひみつ:04/08/24 18:57 ID:Ah2f7/os
(‥、)\(^-^ )ヨチヨチ




まだ〜?(´;ω;`)

276 :名無しのひみつ:04/08/30 02:39 ID:iGCttSV2
>>1の英文記事のニュースはもう2年も前の記事じゃないか
そろそろ結果出ても良い頃だろ!

たのむよマジで(´;ω;`)

277 :名無しのひみつ:04/08/30 17:13 ID:foDW1VgV
日本での認可は結構難しそうだな・・・。
しかしほしいな、これ。

278 :名無しのひみつ:04/08/30 18:10 ID:qLzBeXAV
>>277
アメリカで認可が下りれば日本で認可が下りるのにそう時間はかからない。
日欧米で審査システムが共通化されつつあるからな

279 :名無しのひみつ:04/08/30 19:29 ID:Gm8Hzpmc
>>278
医師会の一言であぼーんだよ。



つまんねぇ国だよな>日本

280 :名無しのひみつ:04/08/30 19:40 ID:1D9ST6sk
副作用があるんじゃないのか?

口の中がしょっぱくなるとか
歯が黒くなるとか
口が臭くなるとか


281 :名無しのひみつ:04/08/30 19:54 ID:flSN9+wL
>>1
うわぁぁああああああああ

282 :名無しのひみつ:04/08/30 20:09 ID:2iuN3rB3
>>279
国内旅行よりも安くグアム、サイパンへ逝けるんだから
海外旅行とセットで旅行を企画するといいんじゃねえ?
漏れ酸化してみたいぞ。

283 :名無しのひみつ:04/08/30 21:32 ID:OMdqsamd
>>280
歯がなくなるとか

284 :名無しのひみつ:04/08/30 22:56 ID:iGCttSV2
一か八かでもいいからうがいしたい

285 :名無しのひみつ:04/08/30 23:07 ID:9RYi/JP7
日本以外の国が虫歯を伝染病指定(?)して
虫歯の人は入国拒否するようになれば日本でもやるかも。

286 :名無しのひみつ:04/08/30 23:10 ID:iGCttSV2
日本以外は抗体菌で健全健康歯
日本だけ取り残されてボコボコギンギラフガフガってのは勘弁してほしいな
他の国がやったら日本も取り入れるべきだと思う、只でさえ虫歯大国なんだし

287 :¢窓際太郎:04/08/31 09:53 ID:LLoGXufk
>>1
これが日本でも売られるようになれば、全国の歯医者が打撃を受けるのは間違いないな。

288 :名無しのひみつ:04/08/31 10:09 ID:jSkueaW+
>>218が真理を言ったと思う

289 :名無しのひみつ:04/08/31 10:10 ID:dRMKmX/o
>>279
だから歯科医師会が弱ってる今がチャンスだw

290 :名無しのひみつ:04/08/31 10:15 ID:O43gckzP
まあ、本当に効果が確認できれば、
認証してる国まで行って、一回うがいしてくりぁ
いいんじゃないのか?
旅行会社が格安うがいツアーとか企画するかもしれんしな。
何れにしても、自己の既得権益ばかり守ってると
アボーンだろ

291 :名無しのひみつ:04/08/31 10:16 ID:O43gckzP
> 既得権益

歯科医のな

292 :名無しのひみつ:04/08/31 12:32 ID:yFdBPisB
虫歯出来て歯医者逝ったら神経抜かれまくったんだ・・・。
治る範囲だったのに・・・クソ歯医者が多すぎるし
俺もこの薬にあやかりたいもんだ。

293 :名無しのひみつ:04/08/31 12:45 ID:biHfle9L
>>292
いまさら遅いが、歯医者だけは納得のいく医師に罹ったほうがいい。
それこそ何件でも回って神経残せるか聞く。
初診料かかりまくるけど、一度抜いた神経は戻らないからね〜・・・。
建物がボロくても最新装置持ってたりと、(少ないけど)いい歯医者はちゃんといる。

294 :名無しのひみつ:04/08/31 14:47 ID:TFWZW1rs
>293
何でも神経のこしゃいいわけじゃないし、難しいとこですね。
現状と治療法についてきちんと説明を受けて、
なおかつそれがどういうことか、ある程度理解できる知識も必要だな。


295 :名無しのひみつ:04/08/31 15:40 ID:G950qEAJ
>>294
素人でも理解できるように、説明するのも歯医者の腕じゃないかな?
俺の行っている歯医者は、複数の治療方法、それぞれのメリット、デメリットを解りやすく説明してくれるよ。

296 :名無しのひみつ:04/08/31 17:15 ID:sCpnXWMJ
俺は通院回数が少なくてすむ歯医者を選んでいる。
1週間ごとにちょっといじって何週間も通わせるのは止めて欲しい。
つーか、何で2、3回で終わらせないの?

297 :名無しのひみつ:04/08/31 22:03 ID:QqTmYYTF
>>296
治療の途中で噛み合わせが変わったりすることもあるし、可能な限りゆっくり
時間をかけて安定した状態を作りながら治療したいらしい>>歯科医談

漏れの場合、仕事の都合で速攻治療を売りにした歯科医で治療して
噛み合わせが悪くなり、頭痛や消化不良(!)を起こし、原因が分からないまま
数年すぎた。

噛み合わせが悪いのだから当然治療した部位が欠け、地元の歯科医で
ゆっくり治療して、結果的に改善に向かった。そのとき部位が欠けた原因は
噛み合わせがあっていないということも聞いた。

ふと思い立って頭痛などのことを歯科医に聞いて返ってきたのが上記の
「噛み合わせ」問題だった。噛み合わせが悪いとあちこちに影響が出るらしい(個人差あり)

自分の体に起こったことだけに凄く納得できたよ。

速効治療のすべてが悪いわけではないだろうが、虫歯の侵攻が進んでいるほど
じっくり治療した方が良いと漏れ的は思っている。

298 :名無しのひみつ:04/09/01 02:46 ID:Vn2355EC
この細菌 BCS3-L1 自体はもう4年も前に作られていたらしい
http://d.hatena.ne.jp/hisamura75/20040717#1090068472

299 :名無しのひみつ:04/09/01 03:25 ID:Vn2355EC
何故今まで日本で報道されなかったのか

300 :名無しのひみつ:04/09/01 15:44 ID:kzhQq0BW
>>297
なるほど。てっきり本音は金を余計に取りたいからだと思っていた。
俺の場合は帰省した時、速攻で直して貰っているが、今までトラブル無し。


301 :名無しのひみつ:04/09/01 15:52 ID:I/uFY3qg
虫歯より俺のレックリングハウゼン治してくれ…
患者数が極端に少なくて(20万人に1人とからしい)
直ぐに命に問題が有るって訳でも無いので
何十年も(何百年?)も何の進歩も無いし
特に治療薬もありません・・・


302 :名無しのひみつ:04/09/01 23:55 ID:J+9xFA+e
>>301
いわゆるエレファントマン病か。大変だな。
漏れが言っても仕方ないが、頑張れよ。。。

303 :名無しのひみつ:04/09/02 01:16 ID:Yj+B6Gdx
虫歯が無くなったって歯周病は無くせないんだから
これからの歯医者はそういうところで儲けるようにシフトしないとだめだ

つまり、虫歯治療で食ってる歯医者は時代の流れに呑まれて潰れてしまえ

304 :名無しのひみつ:04/09/02 02:30 ID:EKHyN6U0
虫歯が無くなっても
歯周病、矯正、歯石除去、口臭、審美、抜歯、事故等での歯の破損、知覚過敏、親知らず、etc
まだまだ歯にまつわる問題は残っていて、これからの歯科はそれらを見ていけばいいだけのこと
人類が虫歯に悩み続ける事と比べたら、経営がどうのこうのなんて知ったこっちゃない

305 :名無しのひみつ:04/09/02 02:38 ID:IP0xW/Gv
>>303
虫歯を削って詰めなくては金にならないという保険制度を変えなくてはどうしようもないんだよな。
歯周病の治療に重要な指導を何回やっても月に1300円の定額なのに、必要がなくても麻酔して
歯肉を引っ掻き回せば5分足らずで何千円にもなる。ごく小さな虫歯をなるべく健康な歯質を残すように
注意深く30分かけて処置しても2〜3000円で、大雑把に削って10分で終わらせれば10000円以上。
こういったシステムを変えない限りは患者の立場に立った良心的な医療なんてできるはずがないんだよ。

306 :名無しのひみつ:04/09/02 10:46 ID:JFOXPGuK
>>279
その一言も外圧であぼーんだよw

何度も言うけど、医薬&医療器具審査は今後日米欧州で共通化がなされることになっている。
>>218のようなことは今後無くなっていくから。

>>299
まだ実験段階だったし、この手のことはマイナー扱い。
臨床が始まってようやく注目を集めだしたからかと。

>>305
そのへんも含めて患者が声ををあげていかないといかんな。
医師会のロビイストとしての能力が弱っている今のうちだろう。

307 :名無しのひみつ:04/09/02 16:12 ID:SzSCsuGd
虫歯にならないのは嬉しいが、
それよりも今ある詰め物づみの歯やら銀歯は、何とかならんのだろうか
前にTVで第3の歯を生やす事が出来るようになると言ってたが・・・
何時頃実現出来るんだろう? まだ〜(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン

それと 痛くしないでね(;´Д`)

308 :名無しのひみつ:04/09/02 16:21 ID:ospFYhOV
とりあえず一刻も早く虫歯殲滅してこれ以上の悪化を防ぎたい
それからゆっくり?歯の再生を待つよ

309 :名無しのひみつ:04/09/03 20:10 ID:CyLMXqVv
>>305
人の歯だと思ってさ・・・
大胆に削る歯医者いるよな・・・

310 :名無しのひみつ:04/09/03 22:48 ID:sUdBMO7O
>人の歯だと思って
全くだよな・・・下手すりゃ人生すら左右されかねん・・・

311 :名無しのひみつ:04/09/04 11:19 ID:ycMDULFT
>>307
近未来の歯科治療では、患者に新しい歯が生えてくるようになるかも
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086505084/l50

おそくとも10年以内だろう。
現状は動物実験で歯が再生できる、ということまで。
問題は予定された形状の歯が生やせるようになるか、ということ。

312 :名無しのひみつ:04/09/04 19:01 ID:KZez9oak


お 前 ら 残 念 だ な 。

俺たち日本歯科医○会が許可するわけネーダロwww
なんなら世界規模で連合作ってもいいんだぜ?
てめぇらの歯が完治するように治療するわけねーしな!w
生かさず殺さずがモットーな医師の世界に、こんなもん入れるわけねーだろ?
せいぜい俺たちのために虫歯や歯周病になって、
大金を流し込んでろっていう事だwwww プゲラ



313 :名無しのひみつ:04/09/05 00:36 ID:asRmWev1
>www  
こんなの知ってる歯医者がまともに仕事できるわけないと思うが
何浪してるか知らんが歯科大に入学してから言ってくれよ・・・・




314 :名無しのひみつ:04/09/05 05:47 ID:z9E1LCDW
早急な実用化を望みます。
早急な実用化を望みます。
早急な実用化を望みます。
早急な実用化を望みます。

315 :名無しのひみつ:04/09/05 19:39 ID:6Ax1d65D
歯科大はピンキリ
キリの方はすごいよ・・・

316 :名無しのひみつ:04/09/05 19:59 ID:f1Ediad6
即効性があり、一日の射精回数を増やす薬ってある?

317 :名無しのひみつ:04/09/05 20:35 ID:gEkGZ1WT
歯医者の医療保険は一割負担

318 :名無しのひみつ:04/09/05 20:57 ID:8qIOJoR1
赤ちゃんはもともと虫歯菌を持っていないらしいな。
歯をあまり磨かなくても虫歯にならない人は、成長する課程で
他人の唾液を口にいれていないらしい。
もしも子供が生まれたら、口移しはやめましょう

319 :名無しのひみつ:04/09/07 07:29 ID:YpVC+5tP
>>316
不妊治療のほうで聞いたら?

あるかどうかは知らんが。

320 :名無しのひみつ:04/09/09 11:53 ID:pS3oECa2
むかつくなー日本歯科医師会 滅びろ

321 :名無しのひみつ:04/09/09 12:45 ID:KXq97m7f
悪の結社 日本歯科医師会

322 :名無しのひみつ:04/09/09 13:23 ID:DnsO4NCs
虫歯にならない体質だからー、と、歯磨きさぼって、
歯周病になるってのがお約束だな。

あと口臭くせぇよヽ(`Д´)ノ

でもまぁ、歯科医は信用できないので、この薬とっとと実用化して欲しいな。
治療不要な歯から神経抜いて、あげくに前歯が崩壊して15万とか取られたからな…。
奥歯も8割ぐらい神経抜かれた(ρ_;)
技術職なのに不器用なヤツも居るし。

323 :名無しのひみつ:04/09/10 14:58:16 ID:mW5ls0FR
一生虫歯にならないうがい薬、ファンケルが商品化へ


324 :名無しのひみつ:04/09/10 15:04:14 ID:mW5ls0FR
だといいな

325 :名無しのひみつ:04/09/10 21:04:54 ID:O5KniRJn
そうなったらファンケル=ネ申
これからサプリはファンケルのばっか買うぞ

326 :名無しのひみつ:04/09/11 02:46:15 ID:OfhbUxlu
ホスィ……

327 :名無しのひみつ:04/09/11 14:11:22 ID:Ah7X+TDM
本日も歯が痛い頼む早く・・

328 :名無しのひみつ:04/09/11 16:16:41 ID:adVJVXjv
地元じゃないけど昔勤めていた先の歯医者が名医だった。
しかも女性でまぁまぁの美人(*´Д`)ハァハァ
腕が良くて殆ど痛くないし(ちょびっとだけ痛い時はある)
しかも良く聞く、悪く無いトコまで治療するようなボッタ行為もしない。

腕が良過ぎなせいか治療期間中なのに痛みが完全に無くなったから行くのサボってるw
で、数ヵ月後に痛み出したらまた通う悪循環w

こんな歯医者ばかりならいいんだけどねぇ。こういう歯科医に出会えたのはラッキーなのかもな

329 :名無しのひみつ:04/09/11 17:42:20 ID:3uhzXq1y
 そのうち抜かないとダメになるよ。痛い=悪くなった  痛くない=治った  って
わけじゃないからな。痛みがある急性症状がおさまって単に慢性疾患になっただけだ。
状態からいえば「ずっと悪い」だ。

330 :名無しのひみつ:04/09/12 14:47:49 ID:RF7Ua7ak
早く製品化しろよ

331 :名無しのひみつ:04/09/13 01:02:41 ID:m/h3taHI
駄目な患者が駄目な歯医者を育ててるってことに、いいかげん気づいてくれよ。
治療回数が少ないとか、治療が痛くないとか、そんなことで腕の善し悪しを測るなよ。
んなこと、手抜きすることで簡単にできるんだって。
まともな治療ほど、時間も回数もかかるし、時には痛い思いも伴うもんなんだよ。

その辺を説明しても、理解しない患者が大杉。
だからそういう患者には、本人の希望通り思いっきり手抜きしてあげてるよ。
本人は喜んでるけど、10年、20年もすれば口の中はボロボロだ罠。

332 :名無しのひみつ:04/09/13 01:09:50 ID:4tx1ERzI
>>331
言ってることわけわかんねー・・
超意地悪いし

333 :名無しのひみつ:04/09/13 01:23:20 ID:RV1FwiJq
そこで歯は臓器ですよ

334 :名無しのひみつ:04/09/13 02:10:32 ID:83YirbJx
>>332
おまえのこと言われてるんだよ
バカにレベルを合わせなければ食っていけない歯医者の気持ちも考えろ

335 :名無しのひみつ:04/09/13 08:04:20 ID:rWiW/md0
歯学部が教育学部みたく減ってしまうのかな、ずっと先に

336 :名無しのひみつ:04/09/13 10:22:48 ID:R2DuTZej
>>333
その本持ってるぞ

337 :名無しのひみつ:04/09/13 11:07:38 ID:ljCJF0PY
歯医者にもインフォームドコンセント導入きぼんぬ

ちゃんと説明せずにガリガリ削んなや

338 :名無しのひみつ:04/09/14 01:01:54 ID:x36w2vzL
歯槽膿漏とかになるんだったらほとんど意味内

339 :名無しのひみつ:04/09/15 14:22:26 ID:EZtshKbN
何年臨床してんだ
そろそろいいだろ

340 :名無しのひみつ:04/09/15 14:44:48 ID:gpE5u1Oj
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1095217486/l50
逮捕祭りぬるぽ

341 :名無しのひみつ:04/09/15 15:34:55 ID:gpE5u1Oj
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1095217486/
逮捕祭りだ!急げ!



342 :名無しのひみつ:04/09/15 16:04:20 ID:LNtiKLBr
>54 ライオンが発見した何たらかんたらって、大昔からある
チモール(ハーブのセージの精油成分)の異性体だろう。
チモールだったらリステリンに入ってるけど、こんどのライオンの
って新発見って大騒ぎする以上はリステリンより何倍も効くんだろうな。
>137 CHX入りのマウスウォッシュなら、もう市販されてるよ。
福太郎でジョンソン&ジョンソンのリーチを買ってきてためしてみたが
リンスするだけで歯垢がつかないというほどのものではなかった。
誰かが以前カキコしてたが、オロナインHでもすり込んだ方が効果ありそう
アナフィラキシが気になる人はこれでも読んでちょうだい。
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/Webkeiji.nsf/0/49256b2c0011ba5b49256e2b00207a37?OpenDocument&ExpandSection=2

343 :名無しのひみつ:04/09/15 16:19:41 ID:szhZomBO
皮膚も臓器

344 :名無しのひみつ:04/09/15 18:59:15 ID:EZtshKbN
虫歯ってみんなが罹かる病気(?)だからこんなこと言ってられるのよね
もしこれが10万人に1人の難病だったら暗くなるだろうなぁ
ある日病院に行くと「あなたは食べ物のカスが少しでも残ってると、
歯が溶けてきちゃう病気です」って宣告され
毎朝晩「歯ブラシ」とかいう器具に練り薬つけて磨くように言われる。
ちゃんと磨いてるつもりなのにやっぱり歯が腐ってきちゃう。
怖い機械ででビュンビュン削られたり神経抜かなきゃならないとか言われる。
みんながなるから「俺虫歯になっちゃったよ〜まいったな」とかのんきにしてられるのよね

345 :名無しのひみつ:04/09/15 22:05:07 ID:e1fZ4ihf
>>342
CHXが口腔内細菌に対して有効とされる濃度は0.1〜0.2%
諸外国ではこの濃度で用いられている。
しかし日本の規制では粘膜使用は0.005%が上限。
これではおそらくほとんど効果は期待できない。

346 :名無しのひみつ:04/09/16 22:12:42 ID:MyH2Z06u
〜実話です〜

厚生官僚
「全国7万人いる歯科医の生活を考えれば、日本で虫歯を減らす方策はとることは出来ない」


347 :名無しのひみつ:04/09/16 23:03:32 ID:kcj2n/fy
さて、それでは、ここでクイズです
本気で「減らすべき」なのは、以下のうち、どれでしょうか?

  1. 虫歯

  2. 歯科医

  3. 厚生官僚

  4. 以上のすべて



348 :名無しのひみつ:04/09/16 23:25:39 ID:Ryo6JTbf
4でしょうなあ。(´∀`)

349 :名無しのひみつ:04/09/16 23:28:57 ID:yL3Mjh3Q
>>344
そうかもしれんね

>>348
歯科医いなくなったら困るじゃん
厚生官僚いなくて感染症とか狂牛病とかどうすんねん

とマジレス

350 :名無しのひみつ:04/09/16 23:29:45 ID:yL3Mjh3Q
狂牛病は農水省だよバーヤバーヤ


と自己レス

351 :名無しのひみつ:04/09/16 23:44:30 ID:TqnxVY3h
クイズに挑戦!正解者は金券最大50万円GET!さあ挑戦しよう!
 http://dream-q.com/dq.cgi?ct=21621

352 :名無しのひみつ:04/09/17 00:03:35 ID:RV6shlsx
>>347
虫歯は減らすべき これは当然のこと
歯科医はもっと増やしてもいい その代わり治療費を適正化しよう
厚生官僚はいないと困るので適正数で

353 :名無しのひみつ:04/09/18 12:56:55 ID:Z8v+xT+O
そもそも虫歯菌に効く薬が今までなかったのがおかしい。
これまでだって絶対どっかで発明されていたはず。

354 :名無しのひみつ:04/09/18 12:59:12 ID:JBLOLjKZ
切れない電球は隠蔽されるのです

355 :342:04/09/18 13:21:05 ID:irBTFnkM
>345 あんがと。リーチの空きボトルを見たら、CHXの濃度は
書いてなかった。歯医者から横流ししてもらうかオロナインH使うしかないな。
あと、チモールは、セージじゃなくてタイムだった。英語で綴ってれば
こんなミスはしなかったんだが。

356 :名無しのひみつ:04/09/18 16:02:07 ID:5wO85QPN
CHXは、うすめて使うタイプのうがい薬として手に入る
こっちなら好きな濃度で使うことができるよ

357 :名無しのひみつ:04/09/18 19:15:51 ID:tuDc+wKR
>>355
リーチは0.005% 以前メーカーに電話して確認した。
希釈用として0.36%だったコンクールFや0.2%だったサンスターのCHX洗口液も
厚労省の圧力(表向きは業界の自主規制)で0.05%前後まで濃度が下げられた。
現在0.2%の濃度を保っているのはエスエスのラカルト液だけだと思う。

裏技としては手洗い用の5%ヒビテン液を25倍に薄めれば洗口用として適正な
CHX濃度が得られる。あくまでも自己責任だが、この方法ならコストもタダ同然。

358 :名無しのひみつ:04/09/18 23:09:41 ID:CURYyp7k
22歳虫歯無しの俺は勝ち組だな

359 :名無しのひみつ:04/09/19 23:51:55 ID:vpaiuODf
ライオンから発売マダー?

360 :342:04/09/20 09:55:17 ID:ND5PRS0r
>359 9/2に販売開始とニッケイに載ってたがどうなったか
待ちきれない人は、ジャスコにでもいってトップバリュのハンドソープ
を使うという手があるが、界面活性剤とか口に入れると超いけないものが
入ってる可能性もあるので、やめた方がよさそう。
歯とは関係ないが、睡眠導入剤?として売り出したとあるお薬と全く
同じ成分のお薬がかゆみ止め用の抗ヒスタミン剤として安い値段で
買えたりしてるし、ネットで同じ成分で安いやつを捜してゲット
するというのは手かも

361 :名無しのひみつ:04/09/20 10:30:01 ID:c6F0MlJU
>>360
ドリエルがレスタミンと同じって話でしょ。
以前、導眠目的でレスタミン使ったことあったから、正直、ドリエルの発売の時には爆笑した。
安くてよく効くメラトニンを解禁しないで、あんな全然きかないもの、高い値段で売りつけるとは。
厚労省と製薬業界がグルになって、日本の消費者をカモっているとしか思えん。

あんまりばかばかしいから、漏れはもちろんメラトニンの方を使ってるよ。
アメリカ行く知人に買ってきてもらえばいいんだし、
グアムでもシンガポールでもビタミン剤と同じように簡単に手に入る。


362 :名無しのひみつ:04/09/20 10:44:19 ID:g0in/5LQ
>361
ドリエル効かないの?最近全然眠れないから買ってみようと思ったのに…
ネットで海外の物買った方が良さそうだな

363 :名無しのひみつ:04/09/20 23:23:50 ID:bS10CjE3
睡眠導入剤なら医者行って出してもらえよ。
別に精神科じゃなくても眠れないと言えば処方してくれる。
保険が利くのでわざわざ海外通販するよりずっと安い。

364 :名無しのひみつ:04/09/21 01:04:49 ID:9+9Os2is
愚民どもよ!我々と共闘するミュータンスからせいぜい頭を絞って自己防衛に励んでくれたまえ!

こんなスレ無駄だよ。
特権階級なんだよ、我々は。厚生・政治家どもを飼いならし政治力を握ってるんだよ。
 まあ、下層民のお前達は社会は平等公平という幻想を抱いていればいいさ。
ただ現実は橋本も不起訴で終わったけどな。

今後とも君たちはカリエス達と仲良く共棲してくれたまえ!プッ

365 :名無しのひみつ:04/09/21 22:14:23 ID:oO65E+Pt
また浪人生が書いてやがるな

366 :名無しのひみつ:04/09/21 22:17:25 ID:AOeSlwzW
milkcafe逆リンク
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/medical/1091424114/l50

367 :名無しのひみつ:04/09/21 22:20:04 ID:AOeSlwzW
それから合成界面活性剤について詳しく書いてあるとこがあるから
参考まで。ねり歯磨きにだってはいってるよ。普通に。
http://www.asyura2.com/kaminoke.htm

368 :名無しのひみつ:04/09/22 03:16:31 ID:LEsJaeX3
ま、50年後から振り返れば、出鱈目なことばかりかもしれんな
水銀が不老長寿の妙薬と信じられていたように(古すぎ?w

369 :名無しのひみつ:04/09/23 18:34:59 ID:bsewL6vU
>>367
すごいな

370 :名無しのひみつ:04/09/23 21:03:52 ID:Cel/nIvm
>>346
法制化なんて必要ないだろう。
製品に組み込まれちまえば

是非リステリンに組み込んで欲しい。

そして日本歯科医師会の絶滅を望む

371 :名無しのひみつ:04/09/23 22:45:21 ID:gofQ514d
法規制をするならくされ歯医者。いや、犯罪歯医者(人殺し)は
殺していいという項目を入れてほしい。
実際に殺してやりたい歯医者いるし。
そのまえに学習しなかった自分がバカだったんだけどな。
今度生まれてくるときは口内のトラブルのない世界に生まれたい。


372 :名無しのひみつ:04/09/23 23:31:07 ID:SmpXMVOH
早く、製品化しろよ。それしか言うことない。

373 :名無しのひみつ:04/09/23 23:44:42 ID:GHoX6r53
んなもんより口臭抹消する物作ってやったほうがいいんじゃないのか

374 :名無しのひみつ:04/09/24 02:42:14 ID:NusnD6zD
>>370
リステリンに混ぜたら有効成分のバクテリアも死んでしまいます。
>>1のリンクをよく読みましょう。
あなたに英語が読めるとは思えませんけど。

375 :名無しのひみつ:04/09/24 03:02:55 ID:8Y0qBD57
>>374
リステリンの内容物なんぞ根本的にかえたらええやろ
おまい日本医師会支持者やな さては ニヤリ


376 :名無しのひみつ:04/09/24 03:17:11 ID:8Y0qBD57
>>375
たぶんそやろ。日本医師会→日本歯科医師会やけど

それに>>374は歯学オタっぽい


377 :名無しのひみつ:04/09/24 03:22:24 ID:aLfOJhiR
自演かよ

378 :名無しのひみつ:04/09/24 03:27:20 ID:FQoYm3hq
>375-376
あんた馬鹿でっか

379 :名無しのひみつ:04/09/24 04:21:26 ID:cziQWU5d
>>375-376

バカじゃねーの?ヽ(´ー`)ノ

380 :名無しのひみつ:04/09/24 13:46:42 ID:htuoYR05
耐性口内最近が大ブレークしないか?_

381 :名無しのひみつ:04/09/24 23:33:22 ID:0SbQQUdJ
>375-376
自作自演ご苦労さん。
半年ROMってろ。

382 :名無しのひみつ:04/09/24 23:59:47 ID:b93u5y5u
うがい薬で、虫歯防止が可能になるのはとてもいいことなんだが、
漏れが通院している歯医者さんがいい人なんで、複雑(´・ω・`)
路頭に迷って欲しくなひ・・・

383 :名無しのひみつ:04/09/25 14:06:39 ID:DteqsVNI
虫歯治療が減ったら、審美歯科・噛み合わせの修正方面にシフトするんじゃないの?
・・・どうもエナメル質が他人より劣っているみたいで、虫歯だらけで困っているのよ。

384 :名無しのひみつ:04/09/25 14:39:42 ID:ThhlSyMl
>>383
歯並びだけじゃなくて歯周病の問題もあるしね。
けど虫歯がなくなったら人殺しを繰り返してる歯医者がつぶれるから
歯科学会のやつらが認めさせない。
そういうクソ歯医者をなくすことも歯科学会のしごとじゃないのか?
上がくさってるから下もどんどん腐ってきてる。

385 :名無しのひみつ:04/09/25 14:54:57 ID:NKeSvvFa
で、いつになったら発売されるんだよl。
この最近を含んだガムとか発売されればいいのにな。

一日3回くらい、一週間続けてかめば菌が定着しますってな具合に。

386 :名無しのひみつ:04/09/25 16:04:57 ID:40YqIBK+
>>385
それイイ・アイディア!

387 :名無しのひみつ:04/09/26 01:22:55 ID:pZa065t6
口腔内の細菌のバランスが定着する乳幼児の時期までミュータンス菌感染を
防げば一生虫歯にならないんでしょ? そのミュータンス菌感染予防を
ずっとまえ福岡の歯科医師たちの一部が訴えていたのを新聞広告で見たような。
この人たち、自分の生活は考えてないのかって不思議に思った。

388 :名無しのひみつ:04/09/26 05:59:36 ID:oQXhOy8D
>>387 ソレ、トンデモらしよ?

389 :名無しのひみつ:04/09/26 06:32:32 ID:HKIShkxt
歯医者さんの稼ぎって虫歯がほとんどなの?
俺は虫歯以外でお世話になったけど。

乳歯が硬くて抜けないから抜きにもらいにいったり、
事故った時にはあごの治療も歯科の先生がやってくれた。
後、歯って結構折れるしね。ケンカとか。
虫歯がなくなっても生活はできそう。

390 :名無しのひみつ:04/09/26 07:30:26 ID:WqKuEcY9
実用化マダー?

391 :名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/09/26 08:40:07 ID:mlWUywFH
【医療】新開発のうがい薬で虫歯菌を殲滅、一生にわたって虫歯防止が可能に

でも、虫歯(ミュータンス?)菌の保菌者とキスするとうつる可能性があるから気をつけないと...


392 :名無しのひみつ:04/09/26 12:08:12 ID:v3Ag/eUD
>>389
マジな話、現在の保険点数では虫歯の治療をしてもほとんど儲けはない。
難しくて時間や手間のかかるケースでは持ち出しになることすらある。
こういう薬ができて虫歯が減り、内科のように診断と処方、予防的な処置中心になったほうが
歯医者は楽になり収益も増えると思う。

393 :名無しのひみつ:04/09/26 12:16:26 ID:yUw2itL3
診断と処方、予防的な処置ができる歯科医がほとんど皆無ってところが問題なんだが

394 :名無しのひみつ:04/09/26 14:58:36 ID:gjSbBzeA
というか日本の医療全体が予防医学軽視だし

395 :名無しのひみつ:04/09/27 13:04:30 ID:tmoORi3D
最近、あっちこっちで見る歯列矯正セールスカキコがうざい。

396 :名無しのひみつ:04/09/27 18:10:57 ID:tEGBbycz
こんな物より歯を再生する薬作ってくれよ

397 :名無しのひみつ:04/09/27 19:48:22 ID:MYtsCWh7
歯を再生する技術ってあとどれぐらいで実現するんだろ?
世界中で急ピッチにすすめられてるみたいだが・・・。
中にはおおよその値段まで予想してるとこもあったりするので期待してるのだが。
歯をとりもどして虫歯菌に復讐してやりたいよ。


398 :名無しのひみつ:04/09/27 19:53:27 ID:tEGBbycz
1000万出しても再生できるならやりたい

399 :名無しのひみつ:04/09/27 20:10:54 ID:peZgC3Zi

で、この話の信憑性は?
この辺でうまくまとめてくださいオマイラ。



400 :名無しのひみつ:04/09/27 21:06:44 ID:Cdgbzg3F
虫歯よりも歯周病直す方法を考えてくれ


401 :名無しのひみつ:04/09/27 22:01:22 ID:AhuG/r1X
なかなか(・∀・)やるやん

402 :名無しのひみつ:04/09/27 22:42:24 ID:0vt1RN+r
>>393
できるよ
単に患者が手遅れになるまで放置するだけ
「銀歯にしたくないから」と言って歯が割れるまで放置するバカとか
「時々痛くなるけどしばらくすると治るから」と言って抜歯になるまで放置するバカとか
「仕事が休めないから」と言って半年以上通うほど手遅れになるまで放置するバカとか

結局>1の薬で虫歯が無くなっても、歯周病が増えるだけなんだよねw

403 :名無しのひみつ:04/09/27 22:54:45 ID:tEGBbycz
そうか。
歯医者は不滅か
歯医者っていいな

404 :名無しのひみつ:04/09/28 03:19:35 ID:+k5ofMZT
歯周病なんて乳酸菌で簡単に治るよ

405 :名無しのひみつ:04/09/28 04:00:17 ID:rzRH330c
>>402
歯周病なんて歯磨きさえしっかりすれば予防も治療にもなる。
虫歯は歯医者でしか直らない。
虫歯がこの世から無くなれば圧倒的に歯医者の需要は減ると思われ。
軽度な歯周病は保険が利かなくなるようになるかもしれないし。


406 :名無しのひみつ:04/09/28 05:35:32 ID:dq7YEZdm
>>1
ほすぃ。100万くらい必死で出してしまうかも。

407 :名無しのひみつ:04/09/28 06:35:10 ID:CsBZLq2c
>>402
>「仕事が休めないから」と言って半年以上通うほど手遅れになるまで放置するバカとか

これって、歯医者が収入を増やすために、何回も来させてるだけだろ。

408 :名無しのひみつ:04/09/28 06:36:04 ID:o54gWU0k
>>402
予防的って意味わかってるか?

409 :名無しのひみつ:04/09/29 00:01:12 ID:vO1+kimp
>>405
どうせなら歯科は保険なんて利かなくなればいいんだよな。
簡単な虫歯を削って詰めて1万円。痛みが出てからなら10万円以上。
歯医者の価格が世界標準並みになれば、みんなもっと予防に力を入れるだろう。

>>407
あんたみたいな患者は一回で済ましてもらえると思うよ。
時間をかけて丁寧に治療するだけの価値がないから。

410 :名無しのひみつ:04/09/29 11:21:18 ID:ufKqcaWv
>>387
菌バランスの話は事実のようだ。
>>1で開発されているやつは普通の虫歯菌を駆逐するタイプらしいので
撲滅菌保菌者から移されて(りゃ な展開もあるかも試練がw

>>397
普及すれば一本数万ぐらいでしょ

>>405
歯磨きをしただけでは完全な予防は不可能。
どうしても磨けないところに歯石がつくから
歯磨きに加えて定期的なクリーニングは必須といわれている

411 :名無しのひみつ:04/09/29 15:22:48 ID:etInD1YT
本当なら30万くらい出して買ってもいいな。
保障期間5年とかだったら10万円だな。

412 :名無しのひみつ:04/09/29 23:19:26 ID:WYCTdrwI
>>1
すごいなぁうがい一回でって。なんかガムかんでると上の左奥歯が痛いなぁ。
虫歯かも、早いうちに治さないと。

413 :名無しのひみつ:04/09/30 01:50:34 ID:qQmYrLCL
>>411
ただのバイキンだから実用化すればせいぜい数百円か数千円だよ。
ただし歯科医師の診断と指導の下で使うことは必須だから、診察料や
処方料はかかるだろうけどね。定期的な検査も当然必要になるわけだし。

414 :名無しのひみつ:04/09/30 07:02:00 ID:q8UskUXv
キスしたらまた戻っちゃうのかな?

415 :名無しのひみつ:04/09/30 15:40:24 ID:9bsOiLfq
しないから関係ないな('A`)

416 :名無しのひみつ:04/10/01 00:08:43 ID:ycSOgc2N
ヨーグルトみたく生菌食品で売れば無問題

417 :名無しのひみつ:04/10/01 20:23:01 ID:wvDK7zOz
このスレ息長いな

418 :名無しのひみつ:04/10/01 20:59:06 ID:H+knKjky
>>413
あほ

419 :名無しのひみつ:04/10/03 16:01:24 ID:E+u7BBvb
虫歯はみんな気になるんだろうな > スレの息が長い

420 :名無しのひみつ:04/10/04 22:55:33 ID:Orhhq37u
とにかく製品化せんかい!(やくざ風に)

421 :名無しのひみつ:04/10/08 21:45:43 ID:hTLVlxSo

コレだけ長く続いても「ホント」という確証が一つもありませんね?


    つ ま り 「 ウ ソ 」 っ て こ と ?



422 :名無しのひみつ:04/10/08 22:32:29 ID:n34v61Y2
発明したヤツは今頃歯ブラシが刺さった死体になって…
うわなんだあqすぇdrftgyふじころlp;@

423 :名無しのひみつ:04/10/08 23:45:11 ID:I2ABo/LI
何が長く続いてるのかは分からんが、本当かどうか確かめたかったら
研究者にインタビューでもしに行け。

424 :名無しのひみつ:04/10/09 01:56:03 ID:ytYWDS8w
そろそろ臨床実験終わりの時期だろ?な?

たのむよ_| ̄|○

425 :名無しのひみつ:04/10/09 11:48:46 ID:39cN3rWF
ニュースが忘れられて何年もしてから実用化なんてパターンか?
薬にはものすごい金がかかるけどそれの許可がおりるのは何年もあとのことだし。
バイアグラぐらいのスピードで承認されんもんかね。

426 :名無しのひみつ:04/10/09 12:18:59 ID:tE4rZpRV
<丶`∀´>ウリには効かないニダ。

427 :名無しのひみつ:04/10/09 12:54:39 ID:nIWnucc9
イソジンで口の中ゆすいでも結構効果があるように思う

428 :名無しのひみつ:04/10/09 15:11:09 ID:GM7O8aPk
この薬は歯医者のみ処方、虫歯を治すのと同じくらいの利益率


ということになったりしてなー

429 :名無しのひみつ:04/10/09 15:15:59 ID:Qp1iGrHN
かわりにすごい口臭になったらどうする?


430 :名無しのひみつ:04/10/09 15:23:31 ID:S6h29StX
そんなこと聞いてどうする?

431 :名無しのひみつ:04/10/09 22:20:18 ID:v1d4R++k
歯科医は今度は口臭除去のプロフェッショナルとして働くのか。

432 :名無しのひみつ:04/10/10 18:15:12 ID:7b/5vntr
>>429
抗生物質を1ヶ月飲んだ後から口臭が激しくなったよ。_| ̄|○

433 :名無しのひみつ:04/10/10 18:22:35 ID:7MEJgWKY
これが本当なら、利益にはならないだろうから
昔のBCG接種みたいな感覚でまず小学校とかで
年一回、健康診断といっしょにやるとかになるのかな。

さんざん外出だが、歯科医師会が黙ってないだろうけどなー。

434 :名無しのひみつ:04/10/10 21:05:07 ID:cTcSjssH
これって、

またおまえは騙されたわけだが


のスレかとおもったら、わりとマジな話なのね。

435 :名無しのひみつ:04/10/11 01:22:40 ID:bxUVdXqh
日本は歯科医師会が率先して虫歯大国にするわけだね

436 :名無しのひみつ:04/10/11 01:45:26 ID:JTGMJ/xL
歯科医師会が妨害してきたら潰せ

437 :名無しのひみつ:04/10/11 18:38:51 ID:NzECD4CL

妨害どころか最悪の場合は歯医者たちがストを起こして診療してくれなくなるかも。

でもストをするような歯医者は「自分は腕の悪いクソ歯医者です。」と
白状するようなものだから行っちゃ駄目な歯医者がわかりそうだな。
ちゃんとした歯医者なら患者が来るだろうしね。
歯のトラブルは虫歯だけじゃあない。
歯周病、事故、矯正、噛み合わせといくらでもある。

実用化してほしいなら国民がいっせいに暴動でも起こさないと無理なんじゃない?
なんにしても日本人は歯にたいする意識が低すぎ。
そうとう痛い目をみないと歯に注意をはらわない。
俺もそうだった。ガキのころから注意してりゃあよかったと一日に何度も思う。

438 :名無しのひみつ:04/10/11 19:41:14 ID:0J2tyEuQ
製品化しろー

439 :名無しのひみつ:04/10/12 03:47:04 ID:YdHEoAKL
小学校とかの歯科検診で金属の針みたいなので歯をつつくけど、虫歯になる原因のひとつがソレらしいね

学校別でやってるとこと目視だけのとこがあるみたいで目視だけのトコの方が遥かに虫歯率が低いらしい

歯医者からすれば未来の金ずるのための種植えみたいなもん?

440 :名無しのひみつ:04/10/12 04:59:36 ID:5ux8r1By
>>439
その話はにわかに信じがたいな。ソースきぼんぬ。

441 :名無しのひみつ:04/10/12 05:38:20 ID:pRxMrhGl
悪の枢軸 東京医科歯科大学

442 :名無しのひみつ:04/10/12 10:53:27 ID:WG29yyH2
奥地クチュクチュ揉ンダミン

443 :名無しのひみつ:04/10/12 11:49:05 ID:ky8CIAlP
>>440
特命リサーチで紹介された。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030126/r090.html

444 :名無しのひみつ:04/10/12 14:30:47 ID:y5m0QIVX
>>440
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kenkou/20030217sq41.htm

こんなんでどぉ?
>世界保健機関(WHO)は「集団検診では肉眼による視診を重視して、できるだけ診査器具は使わないように」とし、
>先端が球状のソフトな器具を考案している。
WHOお墨付き。


445 :名無しのひみつ:04/10/12 14:43:59 ID:muyToXo+
>>427やリすぎるとカンジダは繁殖してくるかもよ。

446 :名無しのひみつ:04/10/12 15:12:01 ID:l8m98fOU
ミシンの発明者が
仕事がなくなるのを恐れた仕立て屋に襲われつづけたってのを
トリビアかなんかでやってたなぁ。


447 :名無しのひみつ:04/10/13 13:04:14 ID:q8Y2CaKS
歯科って金かかるんだよなぁ。

下顎第三大臼歯抜歯したら合計\10,000近くかかっちまった。

まぁ斜めに生えてきたからしょうがないか。

448 :名無しのひみつ:04/10/16 14:48:59 ID:/lPaoP4j
あたまいてえ

449 :名無しのひみつ:04/10/17 09:48:29 ID:P6G6a6cr
神奈川の歯科医が防カビ剤か何かで歯周病根治成功
って前記事になってなかったっけ?

>>1と併用すりゃ歯医者全滅

450 :名無しのひみつ:04/10/17 11:18:50 ID:dUAV376M
>>449
更にこれは将来の話だが、
親知らずの細胞かなんかつかえば第三の歯を生やせるらしい
歯医者絶滅

451 :名無しのひみつ:04/10/17 11:33:17 ID:JqyNzn/c
とにかく幹細胞で何でも一発だ

452 :名無しのひみつ:04/10/17 11:35:34 ID:dUAV376M
まあその(・∀・)イイ!!菌タンが口の中の(・A・)イクナイ菌と共に歯医者も撲滅させるって事で

453 :名無しのひみつ:04/10/17 17:48:25 ID:e7fnMiey
>>450
>親知らず〜
近未来の歯科治療では、患者に新しい歯が生えてくるようになるかも
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086505084/l50

>歯科医絶滅
減りこそすれ、なくなりはしない。虫歯歯周病だけが歯科医の仕事じゃないし。
むしろ矯正治療がトレンドになってきそう。

454 :名無しのひみつ:04/10/18 01:31:39 ID:ACXn10Iw
やっぱり虫歯治療が主な収入源なわけで

455 :名無しのひみつ:04/10/18 13:10:54 ID:FvI0TWUA
デンタルフロスは歯の隙間だけ大きく、歯の先端は詰まっている人だと
先端付近に引っ掛かる。ここに金属冠なんかあると、外れる事も多々ある

歯間ブラシというのがあるが、あれは針金で縛ってあるのでこれが歯の横を
削ってしまう。これで虫歯になった事がある

歯間ブラシの軸を、針金より柔らかい素材で作れないか?
と思い、ナイロン糸とかあれこれ考えたが、案外良いかと思ったのは
小型の鳥の羽毛。軸が硬過ぎないがしっかりしていて横に柔らかく
羽毛が生えているので、歯間ブラシとして使えそう

ただ鳥の羽毛の軸は太さが変化しすぎるので、これを適切な太さに出来るかどうかが問題か
ニワトリの羽毛とかどうか。今度バドミントンシャトルの羽根を煮沸して調べてみよう

これで中国から訳分からん羽毛歯間ブラシが輸入され、消毒不十分で
鳥インフルエンザが大流行したら困るが

456 :名無しのひみつ:04/10/21 23:09:17 ID:85BKOouh
本当なら是非商品化してもらいたいところだけどな

457 :名無しのひみつ:04/10/21 23:50:10 ID:2l3Rwuk2
1の発明使えば、一生歯磨きしなくていいの?

458 :名無しのひみつ:04/10/22 01:02:57 ID:joz94mFT
いつ発売よ?10万くらいなら輸入するよ

459 :名無しのひみつ:04/10/22 01:11:44 ID:s6tEMOYo
でも、歯石たまるから歯磨きはしないといけないんだよな。
歯槽膿漏は虫歯菌より歯石のほうが原因だぞ。

460 :名無しのひみつ:04/10/22 10:52:22 ID:6PhcsJAZ
>>459
歯磨きをするだけじゃ歯石がつくのは防げない。
どーしても歯医者のお世話にならないといけない箇所もあるわけで

461 :名無しのひみつ:04/10/22 18:25:40 ID:yxUtlwqy
まあ歯の再生と、虫歯治療と、>>449のが実用化されれば、

現在大量に生息している、ヤブ敗者は自然に淘汰されるわけで。
日本の歯科医療が急速に進歩するのではないだろうか。


462 :名無しのひみつ:04/10/22 18:48:00 ID:QxiK60ms
長良川では新開発の鵜飼役が登場!

463 :名無しのひみつ:04/10/22 20:54:12 ID:oomIiAHM
>>461
歯科なんていらね。
口腔外科/口腔内科がこれからは必要。

馬鹿てぃん廃車は市ね。

464 :名無しのひみつ:04/10/22 21:26:50 ID:dIdkEtjM
俺は一日、朝晩2回それぞれ約6分ほど歯磨きしているから、
一日12分、年間73時間、人生79年だとして生涯で240日分、
歯磨き時間が節約できるわけだ。

あと髭と髪の毛の手入れに無駄に費やす、
毎日単調な作業もテクノロジーでどうにかしてほしい。

465 :名無しのひみつ:04/10/22 21:42:52 ID:yxUtlwqy
>>464
でもやっぱり歯はみがかないかんと思う。

まー、歯磨きせずに歯が色素沈着してきたなくなったら
歯の再生でキレイにするってのもありだがね

466 :名無しのひみつ:04/10/23 01:00:39 ID:lQjAHk4x
>>464
2chやってる時間が一番多いだろうが

467 :名無しのひみつ:04/10/23 07:30:49 ID:j3E3yArB
>>464
剃ればいいのに。。。

468 :名無しのひみつ:04/10/24 12:36:57 ID:MDcokyYC
>>463
たしかに歯科は口腔外科内科の一領域になっていくだろーな。

469 :名無しのひみつ:04/10/24 15:21:47 ID:5/myGI5P
age

470 :名無しのひみつ:04/10/24 20:59:56 ID:6HxsJ+9V
コンビニより歯医者が多い日本ですから

471 :名無しのひみつ:04/10/25 00:49:02 ID:gRWuWWOY
商品化されるとして、壮絶な料金になりそうな…

472 :名無しのひみつ:04/10/25 11:43:08 ID:V2gv0RN+
個人輸入とかもでたりしてな

473 :名無しのひみつ:04/10/25 16:01:14 ID:zhFbgqcK
>>471
需要と供給のバランスが問題。

でも需要はかなりあると思うから、そんなに高くならないのでは?

歯の再生とどっちが先か

474 :名無しのひみつ:04/10/25 16:41:31 ID:FTKB+yH6
>463,468 そーなったら、歯科医師政治連盟?とかなんとかの政治力で
歯科医全員に簡単な補習コース履修で医師免許をくれてやったりして・・

475 :名無しのひみつ:04/10/25 16:57:41 ID:+I15Uz/Z
成人に成ってからは歯磨きは虫歯予防というより、歯槽膿漏予防の方が重要になる。
また効果的に歯磨きするには30分くらい丁寧にやらないとだめだ
まあ歯槽膿漏で歯が多少無くなっても死にはしないが

476 :名無しのひみつ:04/10/25 17:29:13 ID:zhFbgqcK
>>474
元の頭のレベルが違いすぎるから無理だと思われ・・・

477 :名無しのひみつ:04/10/25 22:25:02 ID:lo8P1yyc
歯科も審美が主流になるとか言われてたけど
これがマジネタだったら流れが加速しそうだな

478 :名無しのひみつ:04/10/26 09:54:15 ID:KisKnsrS
虫歯っていうのは、基本的に感染症なんです。
だから、一回うがいして、後はもう虫歯が出来ませんってことは、
一回あらったら、そこには二度と菌がつきませんってことになる。
一回、洗ったら、細菌感染が起こりませんなんてことが、もしできたら、
特許料は、ビルゲイツの比じゃないよ。
応用分野ははかりしれない。たとえば、食品工場なんかは、その液体で
一度あらえば、OK.病院も一度あらえば院内感染無しとかね。
なのに、まだこの方法が、実用化されてないってことは、ヨタってことだよ。
スレのびすぎ。


479 :名無しのひみつ:04/10/26 10:09:35 ID:nx/G9Vwc
歯磨きは20分以上すると口内の良い菌まで死んでしまい
良くないと聞いたぞ。口臭も臭くなるらしい

480 :名無しのひみつ:04/10/26 12:24:48 ID:Hzpq+YED
>>478
なんで?
赤ちゃんの頃に、虫歯菌に感染しなきゃ虫歯にほとんどならないらしいよ。

ようするに菌が住み着くが住み着かないかの違いで、
感染しても巣を作れないってことでしょ。

481 :名無しのひみつ:04/10/26 12:57:57 ID:KisKnsrS
「赤ちゃんの頃に、虫歯菌に感染しなきゃ虫歯にほとんどならないらしいよ」
上記のことはどこからの引用?

480の最後の二行が、このうがい薬の作用だとしたら、
このうがい薬をかけた牛肉は、50年間腐ることは無いってことになるなぁ。


482 :科学の卵:04/10/26 12:58:54 ID:Ka/vWzFG
>>480
言うことあたってるね^^

483 :名無しのひみつ:04/10/26 13:36:21 ID:eYbcrafR
腸にビフィズス菌を補充して悪玉菌を減らそうというやり方を口の中でやろうというのだから、
菌そのものがいなくなる訳ではない。
このうがい薬というのを殺菌薬か何かと勘違いしてるのでは?

まあ、>>1のリンク先の日本語解説ページが移転してるし、リンク先を確認せずに
書き込みして勘違いレスをするというのも珍しくはないけど。

484 :名無しのひみつ:04/10/26 13:48:07 ID:Hzpq+YED
>>481
根本的に考え方が間違ってる。

>>483の言うとおり。

485 :名無しのひみつ:04/10/26 13:57:50 ID:/UYPDBfn
基本的にかーちゃんからうつるって事でせ
一番の大本はどこから来たんだろ

486 :名無しのひみつ:04/10/26 17:27:34 ID:tgVJtgXE
殺菌というよりは菌の置き換えなんだけどな。

日本語解説移転先
http://kowagari.net/diary/archives/200407/bcs3l1.php

487 :名無しのひみつ:04/10/26 17:31:16 ID:tgVJtgXE
>>485
虫歯が顕在化したのは農耕社会になってからといわれている。

488 :名無しのひみつ:04/10/26 17:44:42 ID:Hzpq+YED
近い将来、虫歯ゼロ。

歯の再生。

と夢のような世界になるね

489 :名無しのひみつ:04/10/26 18:34:02 ID:YqhqUTK+
虫歯菌と歯周病菌は別なんだっけ?

490 :名無しのひみつ:04/10/26 22:21:31 ID:WSKwAAeZ
近い将来は遠い

491 :名無しのひみつ:04/10/26 22:39:41 ID:Hzpq+YED
>>490
うがい薬のことは知らんが、

歯の再生はそんなに遠くないぞ

492 :名無しのひみつ:04/10/27 00:56:12 ID:TP8jd3r/
>>489 虫歯菌は、主にストレットコッカス ミュータンス、歯周病(成人性)はaa菌、pg菌が原因。両方とも細菌感染症。

493 :名無しのひみつ:04/10/27 14:49:54 ID:qImET+7r
フロスよりウォーターピックのほうがポケット内部を洗浄するというが
まだこのスレに名前が出てこないな。

インチキ商品とは違うんだろ?>詳しい人

494 :名無しのひみつ:04/10/27 15:14:27 ID:V6DJAii6
【クリトリスアニメーションカーソル】でクリック
http://2ch2.net/.l?=REaw

495 :名無しのひみつ:04/10/27 15:21:37 ID:Ur9B4B9Z
きっと俺が死ぬ間際に実用化されるんだろうな

俺が子供の頃、数年後には全家庭に夢のキャプテンシステムがくる!と言われてたんだが・・・

まだきてないよね?

496 :名無しのひみつ:04/10/27 15:22:24 ID:4JtYqCZl
>>495
キャプテンシステム???

497 :名無しのひみつ:04/10/27 19:28:48 ID:jL+RaCkl
キャプテンシステムとは懐かしいなぁ
搭載されたTV欲しかった
今で言うデジタル地上波みたいな双方向情報システムだね

498 :名無しのひみつ:04/10/27 21:39:27 ID:7W0c0MSz
キャプテンシステム....

それは触れてはならない古の呪文...

かつてそれに触れた者は...

己の力を過信し...

行使し...

そして呪われ...

そして...散っていった...

その屍を現代の我々は “みかか” の鏡面実体に見ることが出来るであろう。

“みかか” も鏡面であるが故、いつ消え去るとも判らないが...見るならば今。

故に我はあえて言う、「幻は追うな」と。「幻は唱えるな」と。

今のこの「インターネット」こそ「事実」なのであると。


「ネットワーク」を私物化しようと試みる者には「キャプテン」の呪いが降りかかるであろう....。




名無し

499 :名無しのひみつ:04/10/27 22:07:35 ID:4JtYqCZl
キャプテンシステムとはなんですか?

教えてくだされ

500 :名無しのひみつ:04/10/27 22:55:52 ID:4JtYqCZl
キャプテンシステムについて調べた。

これがはやらなかったのと、今回の薬はまたべつだよ

501 :名無しのひみつ:04/10/28 13:36:17 ID:3+KhomOU
まあ別なんだけどさ
それくらい、夢のある科学ニュースってのは期待してもムダになるという事が言いたかったのサ

子供の夢が何度踏みにじられたことか・・・

502 :名無しのひみつ:04/10/28 13:47:03 ID:ehY7d2hd
既出だろうけど
抗生物質か何かですすいだら
虫歯菌も死んだけど
口の中にカビがはえた
というねたを教育TVで
見たよ

503 :名無しのひみつ:04/10/28 16:26:07 ID:wbDe0JeK
>>501
確かに・・・

歯の再生の方が先に実現しそうだ

504 :名無しのひみつ:04/10/28 18:47:50 ID:dMXq5Y/f
薬って言ってるが、口のなかで別の細菌を飼うんだろ?

最初に報じられたときは、キモイキモイの嵐だったはず

505 :名無しのひみつ:04/10/28 19:16:32 ID:wbDe0JeK
>>504
そういうことだけど、虫歯になるよりは100億倍いいよ

506 :名無しのひみつ:04/10/28 20:59:09 ID:NMH3dYpr
細菌をキモイと言ってたら、事実を知った時、気絶するよ

507 :名無しのひみつ:04/10/29 01:03:35 ID:fvr31SMC
>>504
お前は今、体内に何京匹の細菌を飼ってるんだ?

508 :名無しのひみつ:04/10/29 01:06:24 ID:H97SDz03
殲滅とキタかー!
ていうか寝てません!

509 :名無しのひみつ:04/10/29 01:40:42 ID:5nbobEE/
>>508
なにがあったんだ?
というかスレちがい?

510 :名無しのひみつ:04/10/29 08:36:09 ID:ZHqYLE2y
このスレ余りにも科学的知識を知らな杉のやつ大杉

511 :名無しのひみつ:04/10/29 09:26:11 ID:Uoz5KTji
>>234
実は歯周病はWood Pyrosという薬が効果をあげている。
もちろん日本では死界死下位がまったく評価してくれないので、知る人は少ない。

512 :名無しのひみつ:04/10/29 10:35:15 ID:ZHqYLE2y
薬云々の前に、人によってカリエスに耐性があるもの
ペリオに耐性があるもの、両方に耐性があるもの
また両方耐性がないものが存在する
唾液の性状、細菌、歯牙の性状いろんな要因がある

513 :名無しのひみつ:04/10/29 14:47:47 ID:NV+qSMoy
>>512
お詳しいようで、関係者の方ですか?

歯の再生の研究をがんがってください

514 :名無しのひみつ:04/10/29 14:52:03 ID:YFqMJj/K
・・・・

515 :名無しのひみつ:04/10/30 03:29:10 ID:CDB/y/2v
そーいや俺、小まめに歯磨きするようになってから急に虫歯が増えたなぁ。
磨きすぎもダメだったのか。ちくしょう、このことをもっと速く知ってたら・・・

516 :名無しのひみつ:04/10/30 14:43:10 ID:rMc3Yb+Q
レノビーゴ使うべし
最強
歯医者いってミラノール貰うともっと効く

517 :痛い目にあいました:04/10/31 18:07:48 ID:0+DHGbBz
 はじめまして、この話題はすでに出たかもしれませんが、あるページを読んでいたら、遺伝子組み換え細菌を口の中で飼っておくには特殊な物質が必要で、ガムなどで摂取しなければならないそうです。だから、細菌自体は人には移らないそうです。

掲載されている、「阿修羅」のページです。http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/458.html


518 :名無しのひみつ:04/10/31 18:23:49 ID:uk1y4KZ6
息の長いスレだな。

519 :名無しのひみつ:04/11/01 02:00:00 ID:5Or7OTXx
最近の若者(24以下ぐらい)は、すでに虫歯の保有率が極端に低い気がする。
フッソの件せよ、このうがい薬にせよ、どんな政治力を使おうとも
開業歯科の将来は暗いだろう。

520 :名無しのひみつ:04/11/01 09:45:32 ID:gAl43RSs
歯科医って増えすぎて凄くポストないんだって

521 :痛い目にあいました:04/11/01 17:10:18 ID:KoKGWBrM
日本歯科医師連盟(政治団体)訴訟 http://www.coara.or.jp/~asochan/renmei.html

522 :名無しのひみつ:04/11/01 17:47:03 ID:GnDVwygB
>>517
そうなんですか。知りませんでした。
でも個人輸入でなんとかなりそうだね
ガムなんて薬扱いにならないでしょ?

もしかして連盟のあつりょくで・・・

523 :名無しのひみつ:04/11/01 17:47:11 ID:vxAuk9+i
水道水にフッ素を入れると虫歯予防になるのに
厚生省が反対(虫歯患者が減ると歯科医が困るから)して
実現していないとかいうニュースを昔聞いたけど、
今思えば、「厚生族の丼」橋龍が日歯連の意向をうけて
いろいろやってたんだろうな。
どんなにイイ薬や治療法ができても、クソ政治家と厚生労働省がある限り
有効に使われることはない


524 :名無しのひみつ:04/11/01 17:52:39 ID:8khyWkKw
訪問歯科医というのもある。ただ、訪問歯科全国展開とかいって
15億円かき集めて会社を潰したヤツがいたな。

525 :名無しのひみつ:04/11/01 18:14:19 ID:GnDVwygB
>>523
そうそう
水道水フッ素ね、日本でも実用化すれば間違いなく有効なのにね


526 :名無しのひみつ:04/11/01 23:10:44 ID:L4+MEwJW
>>525
物には常に別の面がある。
浅はかな行動は取り返しが付かない。

527 :名無しのひみつ:04/11/01 23:59:50 ID:30osmVzN
>>526
そんな感じで日本は導入しないんだけどさ、
諸外国では問題なく日常的に使用されてるわけさ。
で虫歯なんてほとんどゼロ

もしかしてあなた敗者?

528 :名無しのひみつ:04/11/02 05:50:18 ID:2yTvgAOL
フッ素で歯がボロボロになっちゃったってのはなんで?量間違えたん?

529 :名無しのひみつ:04/11/02 11:08:11 ID:QfDTgKQT
早く製品化しろよ!それしか言うこはない!それしか言えない!
製品化してくださいっ!

530 :名無しのひみつ:04/11/02 13:01:11 ID:9TvHhnrl
>>528
詳細キボン

531 :名無しのひみつ:04/11/02 13:20:51 ID:V1YkdwIe
>528 まさかフッ素はフッ素でもフッ化水素水(酸)使ったとか。
いくらなんでも、フッ素ガスということはないだろうからな。
22年前、間違えてフッ化水素を使って、患者を殺した廃車がいた。
http://yinyang.cocolog-nifty.com/showndough/cat138701/

532 :名無しのひみつ:04/11/02 21:12:04 ID:9enKeusi
昔読んだスレで
子供に歯に付ける薬をまちがえて
子供が痛みで2mぐらい飛び上がってショック死したってきいたが…

それかな?

533 :名無しのひみつ:04/11/02 21:34:50 ID:LIO2r0UJ
自分もフッ素で歯溶けたよ。小学校高学年のとき。
先生は治療ができないからって言っていたけれど…。

534 :名無しのひみつ:04/11/03 17:37:03 ID:7xutofxe



535 :名無しのひみつ:04/11/03 19:35:14 ID:FM80K6V/
基本的にフッ素は危険。ガラス溶かす。
でも、化合物は別。

536 :名無しのひみつ:04/11/03 21:34:20 ID:27CRbDfj
スウェーデンで開発されたカリソルブという,虫歯で弱った部分だけをエッチングする画期的な薬剤は未だに認可が下りていない.
日歯連みたいな糞団体が消えない限り永遠に認可されないだろうね.

537 :名無しのひみつ :04/11/03 22:36:12 ID:rW8ltDTd
差し歯って、材料費と歯科技工士の技術料あわせてもせいぜい1本3万円くらいなんだって?
それを歯医者は27万円も上乗せしてぼったくっているんだってね。
ぼりすぎじゃないの? 敗者さんよ! ヤミ金業者も驚いてんじゃないの? 

538 :名無しのひみつ:04/11/03 22:42:58 ID:7xutofxe
>>536
それ、近所の敗者で自費でできるよ
あくまでも自費ね

539 :名無しのひみつ:04/11/03 22:48:52 ID:F/aHwUnl
>>538
保険きかねえの?幾らぐらい?

540 :名無しのひみつ:04/11/03 23:45:21 ID:7xutofxe
>>539
俺は利用したことないんだ
聞いたところによると、これだけで1万とか・・・


541 :名無しのひみつ:04/11/04 12:21:48 ID:PG5/eFHv
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099343765/l50

やっぱり妨害されるんだろうな

542 :名無しのひみつ:04/11/04 13:39:32 ID:jl8l6xey
大丈夫だ、俺が許可工作をする。

どうすればいい?
まずは公務員になろうかと思う。
国会議員の方がいいのか?

543 :名無しのひみつ:04/11/04 13:56:58 ID:PG5/eFHv
>>542
いまからか・・・
嬉しいが薬が販売されるのが先だと思う

544 :名無しのひみつ:04/11/04 14:05:33 ID:jl8l6xey
な、なんだってー(AA略

545 :名無しのひみつ:04/11/04 14:10:52 ID:08i58B4/
歯が抜けるたびに何度でも生えてくるようにしてほしいね

546 :名無しのひみつ:04/11/04 14:19:58 ID:PG5/eFHv
>>544
だってさ、もう薬はできあがっちゃってるんだぞ
あとは販売されて日本の医は算術のアフォがどれだけ妨害するかだとおもわれ

547 :名無しのひみつ:04/11/04 14:23:59 ID:d0A/P0Nh
>>米フロリダ州の研究者

歯科医、医療メーカーに狙われるぞ
ある日事故死とか

548 :名無しのひみつ:04/11/04 14:37:19 ID:VJ3NQMtx
http://www.joqr.co.jp/yaruman/micside.html

11月1日 (月)

ゲスト:木村政雄さん


ラジオだけど、この話聞いてると吉本というか芸能界というか
滅茶苦茶だね


549 :名無しのひみつ:04/11/04 14:37:32 ID:jl8l6xey
そーかぁ・・・、じゃあニートのままでもいいな

550 :名無しのひみつ:04/11/04 14:49:16 ID:PG5/eFHv
>>549
ニートってなんだ?
俺はもう年だからだめだが、もしも歯科医療に興味があるなら
今から歯学部に入学してくれないか?
今の歯科医療はどうしようもないやつばかりでいかん・・・
たのむぞニート?

551 :名無しのひみつ:04/11/05 02:12:19 ID:TKWJaScm
ニート(24・男性)って画像見た限り歯抜けまくってる?
もう歯とかどうでもいい精神に達しているのだろうか

552 :名無しのひみつ:04/11/05 12:19:19 ID:zvfYtgL5



553 :名無しのひみつ:04/11/06 01:39:20 ID:JDjPNG5W
虫歯ゼロを目指して、そして歯医者撲滅を目指して

まず彼らの資金源を絶とう。歯磨きとキシリトールでw

554 :名無しのひみつ:04/11/06 02:07:02 ID:9uMddNEY
リカルデントもいいよ

555 :名無しのひみつ:04/11/06 20:20:28 ID:0Mc7kmDj
レノビーゴ最強だってば

556 :名無しのひみつ:04/11/08 07:24:34 ID:DgPj7pds
2004年11月07日





ニューストップ > 社会 > 教育 > 毎日中学生新聞 > ニュースの言葉 > 記事全文
ニュースの言葉





ニート
 「Not in Education, Employment or Training」の頭文字(NEET)による造語で、学生でもなく、職業訓練もしていない無業者のこと。仕事をせず、就職意思がない点でフリーターと区別される。

 厚生労働省が10日閣議に提出した2004年版「労働経済の分析」(労働経済白書)によると、15歳から34歳の若年層のうち、03年のフリーターは前年比8万人増の217万人、ニートは52万人に上ることが分かった。

 ニートの数は、総務省の労働力調査を基に今回初めて集計した。02年のニートは48万人と推計され、1年間で4万人増えた。

 厚労省はニートに対する就職支援として、パソコンの使い方や建設機械の操縦法など、就職に向けた基礎的能力を養う合宿型「若者自立塾」の開設を、来年度から全国40カ所で予定している。




557 :名無しのひみつ:04/11/08 17:55:33 ID:r/TBy39l
俺28歳
一度も虫歯になったことが無い。

キスしたことはあるよ・・・・・・

558 :名無しのひみつ:04/11/08 18:05:56 ID:f3kRrB5g
>>557
3歳ぐらいまでに口内の細菌バランスが決まるので
小さい頃に運良く虫歯菌を移されなかったのでしょう。

559 :名無しのひみつ:04/11/08 19:32:22 ID:CzurHUSt
昔の親は、よく赤ん坊に口移しで食べ物食べさせてたもんな〜...........

560 :名無しのひみつ:04/11/08 21:51:54 ID:LpbjlXtk
俺28歳
去年まで27歳だった
マジでお勧め

561 :名無しのひみつ:04/11/09 17:52:44 ID:PTLqh271
実用化はまだかな?

全く情報がないが・・・

562 :名無しのひみつ:04/11/10 01:00:16 ID:goY2A0uu



563 :名無しのひみつ:04/11/10 02:01:36 ID:5Zo0CGPW
>>540

しかし、ここは 1歯 3150円だぜ
http://www.smiline.org/pcp/treatment/treatment_8_1.html

564 :名無しのひみつ:04/11/10 02:07:59 ID:goY2A0uu
>>563
自費だから自由にきめられるもんね

565 :名無しのひみつ:04/11/10 03:09:02 ID:QSr8cP5I
>>563
なんでこんなに便利なもの保険が効くようにならないの?

566 :名無しのひみつ:04/11/10 03:25:52 ID:5Zo0CGPW
歯医者に失業者が大量に出るからだろうが
そんな事も判らんのか

567 :名無しのひみつ:04/11/10 04:37:04 ID:rLjvmIHF
実用化して安全性が保証されても冗談と煽り抜きで日本じゃ認可されないだろうな
そういう国だからな日本は。
わざわざ海外いかにゃいかんのかヤレヤレ

568 :名無しのひみつ:04/11/10 04:43:13 ID:7ZlaayCr
ガイシュツかもしれんが俺はこの薬が承認されても虫歯が殲滅されたり
歯科医が食を失ったりする事はありえんと思う。(俺は別に歯科医ではないが)

何故かっていうと表面的に殺菌した所で口腔内の最近が全部死滅するなんて
ことはありえんからだ。細かい説明はややこやしいのだが、単なる消毒なら
イソジンガーグルだって虫歯菌の消毒は可能だ。イソジン原液にいたっては
2秒でMRSAを死滅させる事ができるが、皮膚消毒をイソジン原液でしても
30分後にはほぼ元の細菌層に戻ると言われている。毛根の中に細菌が隠れるからだ。

口腔内の場合バイオフィルムができやすく(歯石とかも)この部分は消毒ぐらいで
どうにかなるような生易しいものではないので、物理的な方法で除去してやらんとどうしようもないと思います。
20年ぐらい前にもビタミンL2というのが虫歯菌を抑制するので歯科治療に革命が
起きるともてはやされましたが今ではどこ行ったのよ?って感じなので
同じような経過をたどると思われます。



569 :名無しのひみつ:04/11/10 10:41:12 ID:lt4k1ejV
>>568
マジで書いてるなら、レスをきちんと>>1から読みなさいね。
とんでもなく恥ずかしいですからあなた。



歯科医は虫歯治しの仕事がおわったら、
歯の矯正方面に転換していくと思いますよ。
アメリカみたいに歯がステータスになるかも。

570 :名無しのひみつ:04/11/10 12:54:49 ID:goY2A0uu
>>568
バイオフィルムで最近が巣をつくっているのはわかるんだが、
この現代の細菌学が進んだこの期におよんでまで、
そんな初歩的なミスはしないとおもわれ・・・

そんな口腔内殺菌と変わらないアフォ薬を、ここまで公にせんでしょ
それにあなたは勘違いしている。この薬は殺菌薬ではない
細菌の生存バランスを打破する薬だよ

>>569
おそらく矯正も、今までよりは簡単、手軽にうけられるようになる
歯の再生によって正しい歯列が作れるようになるから


571 :名無しのひみつ:04/11/10 13:01:24 ID:Svfu5vpN
で、これ
どこで買えるの?いくら?

572 :名無しのひみつ:04/11/10 13:26:05 ID:goY2A0uu
>>571
もうちょいしたら販売されるんじゃないか?



573 :名無しのひみつ:04/11/10 15:06:46 ID:J91C1n5I
たのむから俺が生きてるうちに出してくれ

574 :名無しのひみつ:04/11/10 15:07:06 ID:goY2A0uu
>>573
何歳でつか?

575 :名無しのひみつ:04/11/10 15:10:20 ID:7ZlaayCr
>>569

ちゃんと読んでますがどういう作用で一生の効果を生むのか書いてないでしょ。
3人の人間に何年試したんでしょ。歯磨きせずに?したの?
こんなもんはただのヨタ記事です

576 :名無しのひみつ:04/11/10 15:17:34 ID:goY2A0uu
>>575
ぐぐってみれ



577 :名無しのひみつ:04/11/10 15:30:26 ID:LcGTOEPw
>>575
十分な調査の上の結論か?
ヨタじゃないだろうな。

578 :名無しのひみつ:04/11/10 15:34:38 ID:NFIWiHNN
>>1を読めばいいという訳ではない。
>>1のリンク先を読まなくてはいかん。
というかスレ全部読め。
リンクの移転先は>>486


579 :名無しのひみつ:04/11/10 15:47:54 ID:/qhtmdMo
なんかいつも医療分野の新技術は外国に先を超されちゃうんだなぁ

580 :名無しのひみつ:04/11/10 19:44:37 ID:xA6uWiI/
>>579
今のもうけ口を潰したくない石連中が、ぎりぎりまでのばすからね>>認可
良い悪いではなくて、儲け優先だから仕方ないと言えばそれまでだが....

581 :名無しのひみつ:04/11/10 20:55:21 ID:goY2A0uu
ところでこれ、販売はいつごろになるんだろ?

ソースしってるネ申は貼ってくれ

582 :名無しのひみつ:04/11/10 21:14:14 ID:/qhtmdMo
ttp://www.j-dol.com/cons/cons/articles/carorx.html
これは>>1のとはまた違うものなのかな?

583 :名無しのひみつ:04/11/10 22:45:42 ID:LcGTOEPw
542だけど。
コレやっぱ立候補したほうがいい?
立候補すんのウン百万かかるんだよなぁ。
それで当選しなかったら痛い。

584 :名無しのひみつ:04/11/10 22:52:52 ID:goY2A0uu
>>583
ウン百万で選挙できるか??
もっとかかるんじゃない?

585 :名無しのひみつ:04/11/10 22:56:45 ID:NFIWiHNN
供託金だか保証金だかが300万くらいだったような。
一定の得票数が無いと戻ってこないってやつ。
選挙運動の費用とは別に、立候補自体に金が掛かるのは確か。

586 :名無しのひみつ:04/11/10 22:58:02 ID:goY2A0uu
立候補だけの金か

それ以外にかかる金のほうがおおいよね

587 :名無しのひみつ:04/11/10 23:08:22 ID:MUKKH1v9
漏れはコーティングした虫歯にならない歯だが

歯磨きしなきゃ、口臭もでるし
歯茎から血もでやすくなる

これで一生歯磨きから開放されるって思ってるのなら
その考えは捨てたほうがいい

588 :名無しのひみつ:04/11/10 23:18:42 ID:7ZlaayCr
>>578
あ、すまんかった。消毒系じゃなくて菌交代系の話だったのね。
でも、それでも画期的な方法じゃないなぁ。
虫歯菌を抑制する菌で発症を押さえる実験は日本でもやってるよ。

つーか、読んでも思ったけどやっぱ歯石という超協力なバイオフィルム
がある状況でこれでうがいするとか塗るだけの方法で完全に菌交代させられることはあり得ない。
歯石を全部取ってからの実験になるのなら、歯石取るだけでも虫歯予防に大改善
するからこの新造菌だけの効果は疑問。

つーか歯石のバイオフィルム効果を克服するような菌だったら歯科医学界
だけじゃなくて医学界全体の大発見じゃ。

589 :そうそう:04/11/10 23:20:54 ID:7ZlaayCr
それに虫歯菌てミュータンス菌だけじゃないし。



590 :名無しのひみつ:04/11/10 23:22:17 ID:goY2A0uu
そもそも歯石はバイオフィルムなのか??

591 :名無しのひみつ:04/11/10 23:29:11 ID:goY2A0uu
やっぱり歯石はバイオフィルムじゃないね

臨床検査技師の学生さんかな?

592 :名無しのひみつ:04/11/11 00:26:12 ID:vrnCFrWf
虫歯菌に対する効果を強調しているが、実体は歯垢や歯石を分解する菌なのかもしれないが。

593 :名無しのひみつ:04/11/11 00:31:41 ID:zq02dD6X
ちがうよん


594 :名無しのひみつ:04/11/11 00:35:30 ID:TiCAJ8/a
バイオフィルムそのものかどうかは知らないんでググったよ。
http://www1.doc-net.or.jp/~prevent/pmtc.html

595 :名無しのひみつ:04/11/11 00:41:05 ID:zq02dD6X
>>594
簡単に言えば巣だよ巣

596 :名無しのひみつ:04/11/11 17:42:25 ID:I++SxzSW
これってもうアメリカでは臨床試験やってるの?

597 :名無しのひみつ:04/11/11 18:31:09 ID:zq02dD6X
やってるでしょ

もうすぐ販売されるはずなんだけどな

598 :名無しのひみつ:04/11/11 22:17:07 ID:TiCAJ8/a
ただの巣だったらコロニーだろ

599 :名無しのひみつ:04/11/11 22:21:29 ID:zq02dD6X
>>598
コロニーは培養した時の数え方だろ

600 :名無しのひみつ:04/11/11 22:23:35 ID:TiCAJ8/a
こういう物を無条件に信じられる人は
似たようなもの売ってるからこれ使っておきなさい。一個125円だそうだ。

601 :名無しのひみつ:04/11/11 22:33:14 ID:rE0r+KBz
>>583
 この薬の個人輸入代行でもして金稼げ、

602 :名無しのひみつ:04/11/11 22:37:02 ID:zq02dD6X
>>600
もうちょっと詳しくなって出直しといで

603 :名無しのひみつ:04/11/11 22:46:19 ID:TiCAJ8/a
>>602
バイオフィルムもわからん連中に言われたないわ

604 :名無しのひみつ:04/11/11 22:50:33 ID:zq02dD6X
>>603
俺はわかってるぞ

生物学の院生だし

605 :名無しのひみつ:04/11/11 23:04:45 ID:TiCAJ8/a
>>604
修士や博士の学生も量産しすぎで就職率悪いらしいのぉ、君もその仲間か?
わかっとるなら医学界でバイオフィルムがいかに克服困難な大課題か知っとるな。

でただのバイオフィルムよりも凝集化してると思われるプラークバイオフィルム
の細菌群を一回のうがいでどうやって置換させられるのかね。
歯石除去してからというのは無しだぞ。この提灯記事を前提にしての話だ。



606 :名無しのひみつ:04/11/11 23:19:44 ID:zq02dD6X
>>605
俺は今院生しながら助手してる
博士の学位を取得できたら講師になるらしい。

バイオフィルムそのものは殺菌するなりである程度除去できるから
その後に別の菌で置換するんじゃないか?
それに歯石とバイオフィルムは別物だろ?

そうだな、来月歯学部がある大学に行く用事があるから
その時に聞いてこようかな。


607 :名無しのひみつ:04/11/11 23:33:49 ID:TiCAJ8/a
>>606

594のリンク見ればプラークはバイオフィルムの中の1つであって
(バイオフィルムは血管内でも尿道内でも隙間があればできる)
歯石はそれにカルシウムが組み合わさったより堅牢な物質ということがわかるだろう。

バイオフィルムが克服困難なのは表面的に殺菌かけても最近の死骸が防波堤
を作って内部の細菌を生存させてしまうからだ。簡単に言ってくれるな。
それから除去を持ち出すのは反則じゃ。完全除去だけでも困難だが
もしそれをして比較実験しても治療成績がいいのは当たり前じゃ。
歯石除去だけでも虫歯予防は可能だからじゃ。

それからこの方法なら細菌除去した後は歯磨きせんでもバイオフィルムを
形成せんのだな?原理的に考えてもそんなこたありえんと思うがな。

>そうだな、来月歯学部がある大学に行く用事があるから

是非聞いてくれたまえ。

608 :名無しのひみつ:04/11/11 23:45:41 ID:vrnCFrWf
ストレプトコックス・ミュータンス連鎖球菌が不活性化されれば、
そもそも不溶性グルカン自体作られなくなるという事だろう。
それに、多少バイオフィルムがあっても酸が作られなければ虫歯にもならないのだから、
歯磨きをしなくてもいいという事にはならないが十分虫歯の予防にはなる。

609 :名無しのひみつ:04/11/11 23:53:22 ID:zq02dD6X
>バイオフィルムが克服困難なのは表面的に殺菌かけても最近の死骸が防波堤
>を作って内部の細菌を生存させてしまうからだ。簡単に言ってくれるな。
そうなんだけどさ、殺菌力が強いものなら除去可能だぞ

あと、最近除去じゃなくて置換ね。
だから別の最近のバイオフィルムができる可能性は十分あるんじゃない?
でも酸を作らないだろうから虫歯にはならんだろ


610 :名無しのひみつ:04/11/12 00:13:28 ID:NbaspJe1
>>608
歯石除去を完全にして、完全な細菌置換が行われてから
その理論が生体内で忠実に反映されるならそういう結果になるだろうという話だ。

そこにいたるまでにも一回のうがいや塗布だけでできるような能天気な話じゃない。

>>608
だから置換させるには除去せにゃできんの。
別の細菌のバイオフィルムって、おみゃーバイオフィルムを単一の細菌群と
思っとりゃせんか?バイオフィルムの中で勢力争いをして色々なコロニーができるわけ。
そのうち一箇所でも糸状菌や乳酸菌、その多嫌気性菌群の酸産生株がコロニー作ればアウト。

殺菌が不完全で原因菌が奥の方に残ってるだけでももちろんアウトじゃ。

611 :名無しのひみつ:04/11/12 00:15:21 ID:NbaspJe1
606も歯学部で聞いてくるというから俺も知人に詳しい事聞いてくる。
おみゃーら来週の月曜日ぐらいにもう一回来い。
今日はもう寝る

612 :名無しのひみつ:04/11/12 00:15:26 ID:Ro7fziYN
>>610
そんな基礎的なことを考えずに開発するか???

613 :名無しのひみつ:04/11/12 00:19:10 ID:NbaspJe1
>>612
開発者は考えとってもそういう欠陥は隠しながら長所だけ強調するのが
常套手段だ。で、それに簡単に乗ってしまうのがここの2チャンネラーだ。

もっとも慰労関係者でもものもんた教におかされる人間は多いから
それが普通なのかもしれん。じゃ、おやすみ

614 :名無しのひみつ:04/11/12 00:30:04 ID:V7m3q3WK
虫歯だらけなのですごく期待

615 :名無しのひみつ:04/11/12 00:46:30 ID:dGAe4anB
そもそもどうやってミュータンス菌を撲滅するのかが日本語リンクからでは分からんからな。
ミュータンス菌を狙い撃ちする物質を作って直接殺すのか、プラークを分解する酵素を作って
プラークを洗い流し結果的にミュータンス菌が繁殖できない環境を作るのか。
今のバイオ技術なら、グルカンを分解する酵素を作るDNAを細菌に埋め込むくらいは
出来そうな気もするが。

616 :名無しのひみつ:04/11/12 01:09:01 ID:qeNFk60p
なんか定期的に上がってくるな

617 :名無しのひみつ:04/11/12 01:41:16 ID:ZgkIlClf
>>614
虫歯だらけだとちょっと遅いですね。
でもそこは再生医療で…。

618 :名無しのひみつ:04/11/12 02:54:00 ID:Ro7fziYN
>>610
んー・・・

でもさ、それだけ初歩的な部分でダメな薬なら、
もっと前の段階で気付いて、開発なんてしてないと思うよ

これってどうせスポンサーついてるんでしょ?

619 :名無しのひみつ:04/11/12 17:46:18 ID:Ro7fziYN



620 :名無しのひみつ:04/11/13 16:18:12 ID:KsRVfgSj



621 :名無しのひみつ:04/11/13 16:45:22 ID:kKaDb01P
このニュース前に見たことがある…

622 :名無しのひみつ:04/11/13 19:57:22 ID:ASlFJlax
おれもあるな。
もう7年以上は前のニュースだった。
くわしい内容は忘れたけど。

623 :名無しのひみつ:04/11/13 21:14:47 ID:iy161kxI
>>618
君はどこら辺が初歩的なのかわかっとるのかね。


624 :名無しのひみつ:04/11/13 23:16:38 ID:U23IqJBT
リンク切れてんで原文。ここからキーワード拾って
【歯医者】この世から虫歯が無くなる!?【大恐慌】
いやー今日はびっくりしました。目ん玉飛び出た。日経流通新聞読んで
たら、やっと来ましたついに来た、虫歯根絶の最終兵器が。
まず予備知識として虫歯のメカニズムを知る必要があります。
虫歯ってのは一種の伝染病で、ストレプトコッカス・ミュータント菌
(口内の糖分を酸に変えて虫歯を作り出す)が親から子へ唾液などを介
して伝染することによって発生します。そんで、2〜3歳くらいまでに
この菌に感染しなかった場合、口の中の細菌はバランスを保つために
新しい細菌を受け付けなくなり、「一生虫歯にならない人」が完成し
ます。たまにいますね、全然歯ぁ磨かないのに虫歯にならない人。
こういう人は口内にストレプトコッカス・ミュータントが存在してい
ないんだそうです。日本人にも3%程度いるらしいですよ、こういう人。
「親の唾液が一切赤ちゃんの口に入らないようにする」とかすれば
いいんですけど、3年間これを守るのはなかなか難しいわけです。
で、一旦感染してしまったストレプトコッカス・ミュータントは一生
口の中で繁殖し続けるので、どれだけ念入りに歯磨きしようとも、完全
に虫歯を防ぐことは出来ないんですね。さあ、これで虫歯知識はOK。
こっから本題です。
フロリダ大学のジェフ・ヒルマン博士が作り出した新造バクテリア
『BCS3-L1』(博士が国際特許取得済み。特許番号6391285)は、口内で
ストレプトコッカス・ミュータントと同じように継続的に増殖し、増殖
の過程においてストレプトコッカス・ミュータントを完全に撲滅するん
だそうです!! しかも永久に!! つまりどれだけ口の中が砂糖まみれ
でも、それを酸に変える細菌がいないから虫歯は出来ないのです!
永久に!
使用方法はいたって簡単で、BCS3-L1がごっちゃり増殖している液体を
歯に塗るか、その液体でうがいをするだけ。革命的発明ですよこれは。
ノーベル賞ものですよ。どうすんだ歯医者は。業界再編必死。合併とリ
ストラの嵐。これを想像するだけで何かわけもなくワクワクしてきます
FDA米食品医薬局の認可を得るために博士は現在絶賛臨床実験中だそう
で、数年後の実用化を目指してるそうです。一体治療費はいくらになる
んでしょうか。継続して使うタイプの薬ではなく、一発で一生効くと
いうものだとすると、100万円とかでも需要は十分ありそうです。
わざと薬の効果を時限的にして、リピーターから大金巻き上げるとい
う線も。博士は間違いなく世界一の金持ちですなっ!

口内の細菌を全て殺傷すると歯に悪影響が出るので虫歯菌だけを殺す性
質のものが今までいくつか作られていたらしいですが、今回の発明のキ
モは「菌で菌を殺し、効果を半永久的にする」という部分にあるみたいです。


625 :名無しのひみつ:04/11/13 23:19:07 ID:U23IqJBT
ABCNewsのほうのリンク
http://abcnews.go.com/Health/Dental/story?id=98080&page=1

626 :名無しのひみつ:04/11/14 00:21:56 ID:/Rnim2Gv
>>623
トーシロの俺からみてもわかるぞ

それにそんなところで問題があるならスポンサーなんてつかへんだろ

627 :名無しのひみつ:04/11/14 02:31:00 ID:I3UW55+f
>>626
わかっとるならどこが初歩的な問題か教えてくれ。
俺は610には克服できたら医学会の躍進になるような大問題は
あると思うが、初歩的な問題はどこなのかさっぱりわからんが。

それとスポンサーついたってどこに書いてあんのよ?

628 :名無しのひみつ:04/11/14 05:25:02 ID:/Rnim2Gv
>>627
こういう研究にはスポンサーはつきもの

629 :名無しのひみつ:04/11/14 10:17:38 ID:eZROXcqv
歯医者は商売できなくなるなw

630 :名無しのひみつ:04/11/14 16:56:38 ID:XWWv100V
できればクソ歯医者から潰れていって
よい歯医者のみ残るといいな

631 :名無しのひみつ:04/11/14 17:39:18 ID:/Rnim2Gv
>>630
たぶんそうなる
歯の再生のが先かもしれんが、歯の再生もよい敗者だけでみんなするだろ

632 :名無しのひみつ:04/11/15 00:09:34 ID:IIPVSQt0
糞な医者ほどあの手この手で生き残ろうとするから結局消えないんだよな…

633 :名無しのひみつ:04/11/15 02:25:40 ID:fdUdraIG
>>629-632
お前ら、雑誌のダイエットの広告見て散財するそこらのアホねーちゃんとレベル一緒。





634 :名無しのひみつ:04/11/15 03:18:14 ID:EXoY8vVq
>>633
世界的な公式ニュースをダイエットの広告といっしょにしないでちょ

635 :名無しのひみつ:04/11/15 04:46:59 ID:Jlfug7VF
硫酸を口の中に入れると菌が死ぬため虫歯になりません。

636 :名無しのひみつ:04/11/15 10:10:05 ID:t421EPrb
「婆さん、その水飲んでみろ」
「へ?」

637 :名無しのひみつ:04/11/16 04:03:05 ID:JOwtaRGQ
>>634
あさはかな奴は何見てもあさはかな事ばかり考えるってこった

638 :名無しのひみつ:04/11/16 13:26:34 ID:rnleFNtD
悪い金さんもいれば、よい金さんもいるはずで、

全滅さしたら、あとで大変なことになったりしないだろうな?



639 :名無しのひみつ:04/11/16 15:33:18 ID:NrFdiUmm
>>637
あさはかな奴だな。

640 :名無しのひみつ:04/11/16 18:39:20 ID:QHwDF6E7
>>127
>商売にするために特殊な栄養素が必要なようにも改変した

なんて余計なことを…

641 :名無しのひみつ:04/11/17 00:03:28 ID:AhuqNpvi
一般人と専門家の知識の落差を晒すスレはここですか?

642 :名無しのひみつ:04/11/17 03:44:24 ID:qdAOI+MF
実は、歯を溶かす薬とか言わないよな?
歯が無くなれば、当然虫歯もならない訳で・・・。

643 :名無しのひみつ:04/11/17 18:19:28 ID:+xpGcW2J
>>642
んなこた〜ない

644 :名無しのひみつ:04/11/17 18:26:48 ID:Y6LmOFph
だから
早く買える場所を教えろよ、てめーら

645 :名無しのひみつ:04/11/17 19:48:32 ID:+xpGcW2J
>>644
まだかえないとおもうよ

646 :名無しのひみつ:04/11/18 00:57:11 ID:g94/xsz+
おまえらみたいなミーハーはこれで十分じゃ

http://www.chichiyasu.com/product/yogurt/reuteri/

647 :名無しのひみつ:04/11/18 01:24:47 ID:yPGskGhZ
プロバイオティクス関係ならこんな商品もある
初めは歯周病菌を退治するというふれこみで売り出されたが、
最近は口臭予防にトーンダウンしたようだがw

http://frente.co.jp/frente_int/clish/
http://www.oralcare.co.jp/guide/clish/index.html

648 :名無しのひみつ:04/11/18 23:07:25 ID:WQKbV+cn
虫歯になれば患者は食えないけど
虫歯がなくなれば医者が食えない

649 :名無しのひみつ:04/11/19 00:48:31 ID:t0k8XRxg
虫歯が消えても歯周病が残るからそっちで商売しろ

近所の歯医者は虫歯治療だけであんな立派な診療所作りやがったのかと思うと
無性に腹が立ってきたぞコノヤロウ

650 :名無しのひみつ:04/11/21 02:20:40 ID:pJIO4aHu
値段どのくらいになるんだろう

651 :名無しのひみつ:04/11/22 13:08:54 ID:Ri+AX0lm
とりあえず水道水にフッ素入れてくれ。話はそれからだ。

652 :名無しのひみつ:04/11/22 19:57:05 ID:BuajIU7T
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / もし日本で認可されなくても
  | ●_ ●  | <  個人輸入や海外旅行で買ってくればいいから
 (〇 〜  〇 |  \ 楽勝、楽勝!ヤブ歯科医ざまあみろ
 /       |
 |     |_/ |

653 :名無しのひみつ:04/11/22 21:18:23 ID:jlz7MXNk
>>649
きっとものすごい借金しています。
また歯医者は増えることはあっても減ることは少ないので競争が激化。
おかげで歯科関連企業は大もうけ。
でもって この薬を企業献金で薬事通してから 歯医者に売って大もうけ。
所詮歯医者も自営業者。大きな流れには太刀打ちできない。
あとは商売上手かどうかのみ。

654 :名無しのひみつ:04/11/23 05:26:19 ID:JOHSmwXr
毎日しないと意味なくない?コーティングするにしても半日持たないだろ。
だいたい虫歯菌を殺菌するんだろ?口内の菌を全殺菌したら逆に虫歯になりやすいんじゃないか?
結局はデンタルクリニックの一環だろうな。
まあ楽したきゃ水道水にフッ素入れる以外は無理って事だな

655 :名無しのひみつ:04/11/23 05:57:34 ID:iIOEUHUZ
腸内細菌も殲滅されて、結果下痢しそう。


656 :名無しのひみつ:04/11/23 05:58:53 ID:ih9QSr7i
>>654 ((((;;゚゚Д゚゚;;)))

657 :名無しのひみつ:04/11/23 06:03:30 ID:ZymhLzJK
>>654
なんのはなしですか?

658 :名無しのひみつ:04/11/23 11:20:40 ID:6IS016Le
>>654
もう一度よく読んでみましょう
殺菌液ではありません

659 :名無しのひみつ:04/11/23 11:48:01 ID:JOHSmwXr
いや殺菌薬でないにしてもうがい薬を歯の表面にかけるだけで一生みたいなんは怪しくないか?
歯磨きをしたら表面のうがい薬は落ちるだろ。
まさか歯にしみ込むのか?
それなら水道水にフッ素を添加して業界で流通してる市販よりフッ素含有率の高い歯磨きを一般に流通させるほうが安定してないか?

660 :名無しのひみつ:04/11/23 12:26:55 ID:w3X+lUlT
ソース見れネェのかよ!by三村

661 :名無しのひみつ:04/11/23 12:46:38 ID:JOHSmwXr
理論がわからない。
何で1回やそこらかけただけで一生効果があるんだ。

662 :名無しのひみつ:04/11/23 13:04:07 ID:tt5VYVqS
>>1のソースを読んでからの書き込みは1割もないな
読んでいても内容を正しく理解できてる香具師はほとんどいないようだが

663 :名無しのひみつ:04/11/23 13:40:17 ID:6IS016Le
>>661

>>624 を読んでみては?

664 :名無しのひむつ:04/11/23 13:49:37 ID:OdfF+wp2
今日本歯科医師会は一日しか効果のないように精一杯の努力をしているのです

665 :名無しのひみつ:04/11/23 14:40:50 ID:JOHSmwXr
>>663
なるほどバクテリアに菌を食わすのか。理解出来た。
でもどっちにしろ難しいだろうね。歯科医師会の壁や金額の壁があるだろうし。
結局はとりあえずはフッ素水道水に落ち着くのが先なんじゃない?
そんな素晴らしいお薬までの繋ぎになるだろうし。

666 :名無しのひみつ:04/11/23 15:14:06 ID:zQwIvxTS
否定したいだけか

667 :名無しのひみつ:04/11/23 15:51:05 ID:6IS016Le
>>665

ただしバックには企業がついてるので
>>127
も読みましょう

668 :名無しのひみつ:04/11/23 16:09:32 ID:XIDAWMrl
之に口臭の元となる食物の腐敗を促す菌を減らす作用を持つ菌があればいいんじゃ?

669 :名無しのひみつ:04/11/23 16:26:33 ID:JOHSmwXr
>>667
なるほどね。実現は何年先になるんだろうね。
歯の再生は出来るわ虫歯菌を0に出来るわ技術の進化は凄いな。
自分は今は某市議会議員に水道水にフッ素添加の話を奨めてるんだが日本で薬が出回るまでの繋ぎににはなるだろう。


670 :名無しのひみつ:04/11/23 19:08:42 ID:6IS016Le
>>669
本当ですか!?
期待してます。
といっても全国の水道にフッ素が添加されるわけではないのかな…
どこかの市だけ?

671 :名無しのひみつ:04/11/23 19:58:48 ID:bwj80RwH
だれか虫歯菌を食べる菌を作ってみて。

672 :名無しのひみつ:04/11/23 20:06:42 ID:W8eWZWo3
歯を復活させる薬はできないの?

673 :名無しのひみつ:04/11/23 20:28:36 ID:tt5VYVqS
>>669
水道水フッ素化の抵抗勢力って誰なんだろうね。
少なくとも歯医者の団体が反対しているという話は聞いたことがないし
(仮に反対しても抑えるだけの力はない)
やっぱり歯みがき業界とかそのあたりなんだろうか。
自称エコロジー派市民団体のバックに何があるのか知りたいよ。

674 :名無しのひみつ:04/11/23 21:14:03 ID:6IS016Le
>>672
まるごと歯を再生させるより
削られたエナメル質、象牙質、歯髄などを
部分的に再生させる方が需要、市場ともに大きそうだよね
どこかの大学で研究してたけど企業とは組んでないのかな?
ぜひビジネスとして発展させて欲しいものです。

675 :名無しのひみつ:04/11/24 01:25:49 ID:GqYhmviD
>>674
歯根膜ならともかく、歯髄を再生させることの臨床的メリットは少ない。
歯質に関しては組成から考えてバイオ技術での再生は不可能。
まるごと再生→移植のほうがずっと簡単で実現の可能性も高い。

676 :名無しのひみつ:04/11/24 01:53:47 ID:mXHXrpxd
これって全然不可能ってこと?
ttp://www.kitec.or.jp/pdf/h14seeds/h14s003.pdf

677 :名無しのひみつ:04/11/24 03:20:31 ID:GqYhmviD
>>676
この研究は初めて見たけど、コストや治療期間の面で実用化できるかどうか疑問だね。
もっともコストに関しては、仮に再生療法が実用レベルに達したとしても医療費削減政策の下で
保険適用される見込みはほとんどないだろうから、一本数十万とかそういうレベルになるのは
避けられないと思うけどね。

678 :名無しのひみつ:04/11/24 03:22:56 ID:tzJopbPu
日本歯科医師会の妨害工作でこのうがい薬は日本では販売されません。

679 :名無しのひみつ:04/11/24 05:52:10 ID:xNqempWn
>>673
団体でも基地外みたいなんいるからね。
どんなけ歯科医と科学的根拠を書類にまとめても聞かない。
あの日歯会ですらフッ素化を押したのにな。
プロ市民が日本をダメにする。多分フッ素だけでなく何かに反対するのが格好良いと思ってるんだろうな。

680 :名無しのひみつ:04/11/24 09:17:38 ID:yIztcScz
うがい薬に青酸が入っていて、うがいしたら即身成仏するという
のだったら、たしかに仕様を満たすね。

681 :名無しのひみつ:04/11/24 12:21:41 ID:Traz1ovq
>>675
日本の企業がやろうとしてるのは大まかな歯の形を再生して
そこに冠をつけて出荷という計画なんだっけ?
型にはめてうんぬんというのもきいたことあるけど。
部分再生より簡単なのかなぁ

682 :名無しのひみつ:04/11/24 12:24:45 ID:aCCQ1VuE
これ現在進行形でもいいのかな?

683 :名無しのひみつ:04/11/24 13:50:24 ID:rUYQNTxi
早くフッ素水導入しろや

684 :名無しのひみつ:04/11/24 14:58:38 ID:xNqempWn
>>683
言うだけじゃ始まらんよ。行動せな。


685 :名無しのひみつ:04/11/24 15:32:21 ID:phQuapni
なるほどミュータンス菌を食う菌か。

長期的にはどうだろうね。ミュータンス菌を食ったつもりで細胞内共生に
なったりして、けっきょく酸が出る、みたいなことになったりしないのかね。

臨床結果はいいみたいだけど。

686 :名無しのひみつ:04/11/24 18:36:34 ID:hg3dwWjT
ここに書かれてるような薬に頼らなくても虫歯は減ってるぞ。
虫歯は感染症だということがわかってる人は多いし
産婦人科では口移しやキスはするなと妊婦に教えてる。
でも爺さん婆さん連中が自己満足でほお擦りや口移しをするからなあ。
孫の将来を考えているのか?と言いたいよ。

687 :名無しのひみつ:04/11/24 18:52:56 ID:Traz1ovq
日欧米で審査システムを共通化しましょう。
日本の厚生省はお役所仕事で認可遅すぎ。
あらゆる分野で助かるべき人がどんどん死んでいきます。

688 :名無しのひみつ:04/11/24 21:11:58 ID:GqYhmviD
>>687
まず世界一厳しいと言われる薬事法をなんとかしないとな。
安全重視は結構なことだが、許認可団体が天下り利権のすくつだから。

689 :名無しのひみつ:04/11/25 00:09:35 ID:3RMKNHIB
そんなことより、朝クチの中が気持ち悪いのをなんとかしてくれよ。
21世紀なんだし。

690 :名無しのひみつ:04/11/25 00:26:11 ID:aNVF+CNl
寝る前に水歯磨きで口ゆすいで歯磨け

691 :名無しのひみつ:04/11/25 00:29:57 ID:ULkTSZ5e
>>689
寝る前に歯を磨け 殺菌洗口剤も使え
口を開けて寝るな 鼻が悪いのなら治せ
唾液量が少ないなら専門医に相談しろ

692 :名無しのひみつ:04/11/25 00:36:08 ID:3RMKNHIB
寝る前に歯ぁ磨いてリステリンも使ってますよ… そうじゃなくって、
誰か賢いヒトにもっと便利にしてほしいの♪ えへへ

693 :名無しのひみつ:04/11/25 00:47:52 ID:yJjrArBB
>>692
贅沢もの。歯石取れ。

694 :名無しのひみつ:04/11/25 02:16:08 ID:z0ZhMXJe

   /:::| ̄ ̄ |        ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|      ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ゚∀゚ )< 断る/<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
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\  \__(久)__/_\:::::::|    |:::::::|
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.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
   ...||            ||         >>693○| ̄|_

695 :名無しのひみつ:04/11/25 11:03:40 ID:J6tNSaHd
朝になる前に起きてリステリンする。

696 :名無しのひみつ:04/11/25 13:35:35 ID:uBKQME8z
てかリステリン等にこのバクテリア入れちゃえば完璧なんじゃない?
栄養分がなきゃ消滅するんだろ?その補給に。

697 :名無しのひみつ:04/11/25 14:35:42 ID:uBKQME8z
【虫歯】歯の健康にフッ素推進【撲滅】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1101358588/

698 :名無しのひみつ:04/11/25 14:36:29 ID:Ehwtayhc
LSTR 3Mix-MP法で治療してうがいすれば完璧?

699 :名無しのひみつ:04/11/25 18:15:00 ID:ULkTSZ5e
>>696
そのバクテリアも死んでしまうのだがw

700 :名無しのひみつ:04/11/27 19:02:41 ID:t44aOQnH
■リステリン
ttp://www.listerine-jp.com/about/index.html

ちなみに一番左のやつを使っている。
刺激が強くてSJSにならないか心配w

701 :名無しのひみつ:04/11/27 19:43:00 ID:lnRVPMG3
バクテリアが菌を食うとか、菌が菌を食うという奴は何か勘違いをしている。

702 :名無しのひみつ:04/11/27 20:40:44 ID:vu9sAQfg
世界的に見て歯医者は医者と違って命に関わらないのをいい事にいい加減やり杉
自民党が政権とってる限り日歯連の圧力でもってこの薬の認可はおりそうにないな。

703 :名無しのひみつ:04/11/27 20:59:49 ID:/6SNX4JE
日本以外では歯科は内科や外科より高度な資格な場合が多い。

704 :名無しのひみつ:04/11/27 21:29:05 ID:xM3rvba+
まあ認可が下りなくても個人輸入しちまえばいいんだけどな

705 :名無しのひみつ:04/11/27 22:32:06 ID:UnlqsyfD
S.mutansが駆逐されれば口腔内PHがアルカリ性に傾いて歯周病の危険が増すのだが…
何か別の酸産生菌株を感染させるとかの対策は考えているのだろうか?

706 :名無しのひみつ:04/11/27 22:46:32 ID:lxfiZW4E
>>705
ヤクルトでも飲んどけ

707 :名無しのひみつ:04/11/27 22:56:25 ID:4xOYvzNv
>>701
なにか勘違いしてないか?

708 :名無しのひみつ:04/11/28 03:51:02 ID:TaOzbJ2j
予防医学とは間反対の日本歯科医師会だな・・・

709 :名無しのひみつ:04/11/28 10:47:59 ID:alG752Ad
えー水道水にフッ素を入れるなんて
なんだかいやだなあ
だってフッ素がなんなのか知らないもの
安全なの?安全だって言われても毎日飲むものだし信用できないよ。
なにかの利権なんじゃないの?って思っちゃう。
自分で飲む水にフッ素を入れればいいじゃん
無知な者にとって得体の知れないものを毎日飲む水に入れられるってのは
とても気持ちが悪いことだよ
どうせフッ素入れろって言っている人も、他人が安全だって言ったのを鵜呑みにしているだけでしょ。

710 :名無しのひみつ:04/11/28 11:09:02 ID:e7ogytTh
>>709
塩素を入れるのは?

711 :名無しのひみつ:04/11/28 11:29:16 ID:B6G7bWJD
塩素も浄水器で取るようになってきてるけどな。
そもそもそんなに虫歯防ぎたければ自分自信で塗れと。

712 :名無しのひみつ:04/11/28 11:30:48 ID:e7ogytTh
>>711
んじゃ、フッ素も浄水器でとれるよ。

713 :½:04/11/28 12:15:26 ID:2TBwVlao
 

714 :名無しのひみつ:04/11/28 12:58:04 ID:DbW/Ev+/
世界中の歯医者がこの研究者の命を狙ってるぞ、気をつけろ。


715 :名無しのひみつ:04/11/28 13:26:20 ID:vwlZlgap
>>709は池沼だから放置するのが吉

716 :名無しのひみつ:04/11/28 13:44:54 ID:Zp+ivy1q
       f⌒ミ`ニキ'"三三ミミヽヽ`il))メナ彡ナシノノフイく,ノ三ノr=ヽ'
           ー=、 ゙ゝ'彡≫三≡ミ゙i`i l l lノ,r'リノッシノ彡ノノシ/F三ノニト
          ´~ゝ-ゝ<リ彡ノノ三ミミミfi l lゝi ノノノノニ彡三彡彡jノヨ'ノ巛ミ>'"二ヽ
          ^`ー三くj〃彡三≡ヾ.ゝt t )l ン"´ ゙ヽ、iミ彡ノシ人ミ三彡ニ=-
            、,:r''7ヘ又彡シ,r/'"~`゙゙゙`'二ニ:;、_,,.,.,  `゙゙ヾミミ三彡ブ>∈ニ
          ,'ニキ王彡彡彡;,fノ -=,=< l /,∠(_,.,.,、  ゙iミ彡彡三ノ∠ニ_
        、_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ゙i  f‐-:,ニィ=、ヽ トミミミ三≫にニニ、ヽ
       =〃ーヽヽfrミ三f'f ,,r;;ニ彡'´ `ヽ,  ノ  ノ.'・'´ ̄  i,ミ三ヽフ<7、,.r--=、>>歯医者さんが
       `ー=''"~`ヾミ》彡/'イ (:ノZニr・ゞ   i f   `"_,,二ニヽ┤ミミY人ノリへ,,.=、 気の毒過ぎて
           ,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.  ̄",:' ,r j t`ヽ,、_,ニニヽ`t三彡彡メ>ノ、_`''"´とても突っ込めねェよ
         ,r''>=‐ナ〃フノノ:゙i'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ノ'" ,.,..,.、_´~)  l ) )ミミ彡==、、
       `~ f 、__,>ヲr7ノF彡 i ( r=''" _,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-、=、,フ   イ ノミヘ三≡,.,、 ゙ヽ
        ゞ、_彡ナ7ノシノfr(ゝ、tヽ /,r‐―一 '"_,.,.,、ノノ^iフ′ l`ヾミr十=、``ヽ、)
           '"~フフr/ノミヽソ l'  ゙i〈〈(ヽノ'ー''"^´   ~`ヲ^i ,ノ :,ヾ''ー--==:、
            ニf‐ナ''チ,r=ゝノ、  ゙い''^',,.ィrー'='ーメ/ ,' ,/′':,  i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
           ( ,r''サ;;;;;;;;;;;,ィ 、.゙ヽ、゙tヾ、ー=''"゙゙~´,ノ ,' /   :  ノ,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\,,_
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/人 ':, `ヽ、 `゙゙゙゙´~´ ̄    /   ,:' /   l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙゙`'''ヽ、,,
         ,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t ''"゙t  ゙;, `ヽ.        /  ,:'  /` /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    ,.:ィ'''"~´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ゝノ\ ゙ヽ  ヽ、    _ノ  ,'   '^,,.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ,:r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽノヽ、、、  ヾ`''''''"´ /  ,' ,.:ィ''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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717 :名無しのひみつ:04/11/28 21:34:22 ID:gLFTqVtC
>>707
おまいが書いたのか?バクテリアが菌を食うとかとろい事をw

718 :名無しのひみつ:04/11/28 22:11:18 ID:H+vFg7hf
>>717
( ´,_ゝ`)プッ

719 :名無しのひみつ:04/11/28 22:14:09 ID:jZZZfrqD
こういうの楽でいいなぁ

720 :名無しのひみつ:04/11/28 22:15:03 ID:jZZZfrqD
719 名前:名無しのひみつ :04/11/28 22:14:09 ID:jZZZfrqD

・・・今日は早く寝るか・・・

721 :名無しのひみつ:04/11/29 00:13:23 ID:D8jVQ+oy
さかなかな?

<><>




722 :名無しのひみつ:04/11/29 00:15:12 ID:D8jVQ+oy
さかなかな?

<><>




723 :名無しのひみつ:04/11/29 01:02:29 ID:CPLn+HlY
>>717
大丈夫か?

724 :名無しのひみつ:04/11/29 04:17:41 ID:a0tJcsqm
みなの者!うがい祭りじゃ!宴じゃあ!

http://higecover.gozaru.jp/

725 :名無しのひみつ:04/11/29 11:13:00 ID:6CJl3bT9
>>687
すでに共通化は実現していますよ

第一号が実はバイアグラなんだとかw

726 :名無しのひみつ:04/11/29 11:18:29 ID:9EIfUu2s
>>687
審査を共通化したとしても、もし認可した薬物で薬害事故が発生した場合、
その審査機関が責任を取るわけではなく、責任はやっぱり各国の行政機関が
負う事になる。
審査機関は審査結果に対して行政責任はなく、行政機関は審査を行わず
行政責任だけ負うっていうのは構造的に欠陥があると思う。

727 :名無しのひみつ:04/11/29 12:22:02 ID:TlxIibBY
>>678
なんかありえそう、、、。
そうなったら、海外から取り寄せればいいだけだな。
バイアグラだって、承認前までは、取り寄せてる人がいたし。


728 :名無しのひみつ:04/11/29 15:15:34 ID:RHzKytVO
新開発脳害薬

729 :名無しのひみつ:04/11/29 18:02:34 ID:/5iD3DZ7
俺はガキのときからずっと虫歯が無かったのに女とやるようになってから虫歯が出来た。
これっておんなの唾液経由で虫歯菌をもらったってことなんだろうな。

730 :名無しのひみつ:04/11/29 18:30:03 ID:23iaYvFU
>>729
2〜3歳頃までに人間の口内の細菌バランスは決まってしまうので
大人になってから虫歯菌が入っても生存できず死んでしまいます。

731 :名無しのひみつ :04/11/29 18:47:26 ID:vv+u03lh
虫歯が減ったたら困るのは、患者を治療しながら片方で
削って地雷を仕掛ける「マッチポンプ式」治療をして
患者を繋いできた歯科業界。根本的に直すことには
常に大反対で潰す。だからフッ素水制度もできない。

732 :名無しのひみつ:04/11/29 22:47:38 ID:ExgyrpN/
>>727
大丈夫かって何がじゃ?
菌がアメーバみたいに菌を食うと思ってる素人がいるみたいだから
>>701でコメントしてみたがアホは顔文字書いて逃げとるようじゃの

733 :名無しのひみつ:04/11/29 23:30:19 ID:23iaYvFU
菌が虫歯菌を食うんじゃなくて
菌が出す毒素で虫歯菌を殺すんだよ

734 :名無しのひみつ:04/11/30 11:35:26 ID:4rbTzKm6
>>733

まぁ殺すほど強いものは出してもらっては困るけどな。口の中だから。
発育を抑制するようなものを出してテリトリー争いに勝つのだろう。
>>685みたいな書き方すると間違って覚える人が出るだろうから書いたまでじゃ。

735 :名無しのひみつ:04/11/30 22:16:11 ID:2sUnL10f
人って3歳まで口内の細菌バランスが決まるんだよね?
なんでだろう?
この辺を解明して大人になってからも細菌バランスを操作
できるようにならないものかな?
素人考えだけどね…

736 :名無しのひみつ:04/11/30 23:03:18 ID:xlfhHxOc
単に常在菌のバランスを崩すだけなら抗生物質でもしばらく飲んでればいいだけのような。
……ミュータンス菌だけに強力に効く抗生物質があればいいのか?

737 :名無しのひみつ:04/11/30 23:07:54 ID:SP11Y50r
>>736

そんな便利な抗生物質はないと思うが、あっても実用効果はない。
600前後の過去ログ見。

738 :名無しのひみつ:04/11/30 23:25:59 ID:xlfhHxOc
抗生物質もデザインする時代になってきた……と言うにはまだ早いか。
まあ、ミュータンス菌に選択毒性を示す物質は探せば見付かるとは思うが。
というかそれを作るのがこのスレで話題になってる菌じゃないのかと。
実際そういう物質があっても、水虫でも根治には数ヶ月の継続服用が必要なのだから
こっちも数ヶ月単位で継続服用が必要なのかもしれないが。

739 :名無しのひみつ:04/11/30 23:31:02 ID:xlfhHxOc
継続服用が必要なのは結核だっけか。

740 :名無しのひみつ:04/12/05 08:45:30 ID:rKWniAKU
サメみたいに何度でも、歯が生えるような発明してくれ。

741 :名無しのひみつ:04/12/07 12:22:04 ID:0+92nFVo
恐竜だって何度も歯が生えてきたのにねえ。
哺乳類はなんでこんなにも大事な遺伝子を消してしまったのか・・・。


742 :名無しのひみつ:04/12/07 13:32:29 ID:qxuS0MTy
フッ素は添加地域での疫学的調査で
ガンの発生率が上がったという報告があったりして
無害かどうかまた分からなくなっていると聞いたが

743 :名無しのひみつ:04/12/10 00:06:14 ID:0pP4BPGJ
【虫歯】歯の健康にフッ素推進【撲滅】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101358588/
フッ素は安全だよ

744 :名無しのひみつ:04/12/10 23:44:27 ID:Eo3jzqr5
フッ素信仰する奴はバカ

http://members.jcom.home.ne.jp/tomura/murakami/taidan.htm

745 :名無しのひみつ:04/12/12 02:13:44 ID:SPwvUC5j
これいい!歯槽膿漏も防げるのかな?
でも歯磨きは毎日したいね。気持ちいいし。

http://higecover.gozaru.jp/

746 :名無しのひみつ:04/12/12 06:46:45 ID:IwJ9u+Tm
>>744
リンク元の村上って人についてググったらむちゃくちゃな理論やな。
助教授とかで名前売りたいからとりあえず何か発表するみたいなノリやな。


747 :名無しのひみつ:04/12/12 11:20:58 ID:yxVII4Lx
結局フッ素コートって歯週ポケットとか歯茎でのミュータンス菌の
活動を抑えられないような気がするんですが?
オッサン以降は歯の問題よりも歯茎のほうがトラブルを抱えやすいん
ではないかと素人は思うんですが、詳しい人おしえてください。

748 :でも・・・:04/12/12 17:36:09 ID:GYIoTRUA
フッ素って原子力発電とかの副産物でしょ・・?

うわさに拠るとフッ素の取りすぎはカルシュームを破壊するとも・・

実際のところはどうなんやろ?
だいじょうぶかいな?

749 :名無しのひみつ:04/12/12 21:38:11 ID:tNV3GxSj
>>747
フッ化第一スズなどの金属イオンには細菌の増殖抑制効果があると言われている。
また歯肉の退縮によって露出してくる歯根面や歯頚部の虫歯防止にも効果が期待できる。


750 :名無しのひみつ:04/12/14 20:49:53 ID:UvC27VnM
遅レスだが>>5
それマジでありえるんだよね

水道水に微量のフッ素入れるの欧米でやって
実際虫歯に効果あったんだけど、
日本じゃ阻止された
効果あるかどうかわからないから って理由で。


やれよ!!!!

751 :名無しのひみつ:04/12/14 21:37:30 ID:v23nM9Au
>>750
いや、水道水にフッ素を入れるのはどう考えても取り入れなくて正解だろ。
なんで虫歯予防のためだけに水道にどんどん異物を取り入れていかなきゃならんのだ

752 :名無しのひみつ:04/12/14 21:50:37 ID:UvC27VnM
>>751
言わんとすることはわかるし、もっともな意見だと思うんだけど
こっちはでこう
http://www.pref.aichi.jp/iryofukushi/konan-hc/4_shika/shika_futusotomizu.html


で、批判してるのは
腎臓病学の権威者として知られる 「東京医科歯科」  大学内科学丸茂文昭教授
http://members.jcom.home.ne.jp/emura/newpage8.kidney.htm

どりらにも真実はあるんだろうが、
たしかに勝手に異物増えるよりは
あとから好む人が任意で取り入れるのが良いんだろうね

753 :名無しのひみつ:04/12/14 22:16:31 ID:Bwee6TCp
アメリカで水道の水を飲むのは貧乏人と健康に無関心なDQNだけ。
そういう歯科的にハイリスクな連中の虫歯を抑制するには水道水のフッ素添加が最も効率的だ。
フッ素の害を気にするような意識の高い層は浄水器を使うなり市販の飲料水を買ったりすればいい。

754 :752:04/12/14 22:16:48 ID:UvC27VnM
あ、>>744で既出だった 村上

755 :752:04/12/14 22:20:28 ID:UvC27VnM
>>751
すまん
やっぱちょいと考えてみて君の考えに賛成

とりあえず飲料水に(例えば)1Lに1-2的入れればうんちゃら
っていうフッ素を売ればいいと思う

買うか買わないかは個人の判断
たしかに水道水はできれば何も入ってないのがいいもんな。。。
あとから人の好みで色々付け足せばいいし。

756 :名無しのひみつ:04/12/15 12:23:34 ID:nwRYFNr4
水道は無理でも歯磨き粉に入れればいいだけなのだが、
実際に効果が出るだけの量を入れてる所はまずない。

757 :名無しのひみつ:04/12/15 15:19:36 ID:7T/CLaiQ
>>756
日本では規制でたくさん入れられないからね。
日本で売られてるフッ素ジェルも970ppm程度まで。
高濃度の販売許可しろ厚生省!

758 :名無しのひみつ:04/12/15 16:56:22 ID:lIrLMM4O
歯に塗ったり歯磨き粉に入れるのと体内に接種するのでは意味合いが違うらすぃ。
大体水道水には自然にフッ素が入ってる。それを人口的に増やす。
まあ水道水のフッ素調整だな。
あと欧州のほとんどの国はフッ素水道水じゃない。それは水源が複雑で適してないから。
でも食塩にフッ素を添加してるから結局は体内に取り込んでる。


759 :名無しのひみつ:04/12/15 18:07:11 ID:ThUL9Npg
|/H\
| 0M0) 微妙な薬・・・
|⊂ /
| /



760 :名無しのひみつ:04/12/15 19:00:32 ID:3eNwXZrN
ミスで通常量の100倍のフッ素入れちゃいました、とかって事故だって起るだろう。
推進派はフッ素混入の次は、経口ワクチン混入しろとか言い出すかもしれない。
水は水以上のものである必要は無い。
機能性なんてありがた迷惑、余計なお世話なんだよ。

761 :名無しのひみつ:04/12/15 22:09:22 ID:JJVVgZun
突然論調が変わったな
さすが烏合の衆の2ちゃんねらー

762 :名無しのひみつ:04/12/16 01:11:36 ID:wQHMBhgL
思うんだけどさ、>>1のうがい薬あるだろ。あれって実現したとして日本国民の何%の人が恩恵を受けれるんだ?値段は?栄養を与えないと消滅するなら維持費は?
再生歯になったら多分保険も適応外だろうし金額も何十万だろう。
結局は政治家とか有名人とか一部の金持ちだけが受けられるわけじゃん。
そうなったら本当に必要な人は歯を再生出来ないじゃん。
別にフッ素水道水の賛成派じゃねーし反対派寄りだけど長い目で見たら日本国民全員が恩恵を受けれる方法を考えるのが最前作なんじゃねーのか。
ただより低コストで全国民が恩恵を受けれる方法は現状はフッ素水道水かフッ素食塩なだけ。
フッ素水道水を導入しても過信して歯の手入れをしないで虫歯になる奴に関しては自己責任。
心配な奴の保険として>>1のうがい薬
救済措置が再生歯
こんなんでいーんじゃねーのか?

763 :名無しのひみつ:04/12/16 05:16:35 ID:YDjO75ve
>>760
> 推進派はフッ素混入の次は、経口ワクチン混入しろとか言い出すかもしれない。

アホか。
誇大妄想がひどいね。

764 :名無しのひみつ:04/12/17 04:01:36 ID:0OVPurAb
>>763
そんなこたない。フッ素のように自然界にあり薬効が認められたものに
リチウムもある。フッ素推進派でなくても別の信者が現れる可能性はある

765 :名無しのひみつ:04/12/17 13:48:20 ID:89s2Ajzh
http://www2.incl.ne.jp/~horikosi/No122.html
http://www2.incl.ne.jp/~horikosi/No123.html

富山医科薬科の元薬剤部長のwebサイトに
参考となるであろう資料がありましたのでドゾー

766 :名無しのひみつ:04/12/17 22:20:25 ID:P5na+7u+
常識的に考えると755以上のものはないな。

767 :名無しのひみつ:04/12/18 00:07:30 ID:ThDGqvxa
フッ素水道水の利点は1人辺り月5円程度の負担で水道水を利用してる人全てに効果があるわけだ。
でも一番の利点はそこじゃないだろ。


768 :名無しのひみつ:04/12/18 00:17:58 ID:FsyWEcW+
月5000円貰えたとしてもフッ素など入れてもらいたくはない。
フッ素化合物など歯を磨くときだけで十分。

769 :名無しのひみつ:04/12/18 09:45:15 ID:qiliQV0s
フッ素を入れた水道水で歯が黒くなる事件なかったか?

あんなもん、入れたいやつだけが入れるというようにしてほしい。
まだ安全性はお墨付きじゃないからね。


770 :名無しのひみつ:04/12/18 12:48:39 ID:77ZtFk0Q
>>769
禿同
希釈用のフッ素溶液売ればイイ
入れたい香具師だけが入れれば桶

もちろん漏れは入れないがw

771 :でも・・・:04/12/18 15:47:44 ID:qaLbgDzC
>769 名無しのひみつ New! 04/12/18 09:45:15 ID:qiliQV0s
フッ素を入れた水道水で歯が黒くなる事件なかったか?

↓これの事?

Dental fluorosis is an irreversible condition caused by excessive ingestion of fluoride during the tooth forming years.
デンタル・フロロシスとは、歯の発育期間中にフッ素を摂取しすぎた為に起こる、取り返しのつかない歯の病気のことです。

According to recent estimates, dental fluorosis now effects an average of 48% of children in fluoridated communities (York Review 2000), marking an almost 5-fold increase in fluorosis since the 1940s.

最近の調査に拠れば、(2000年調査)デンタル・フロロシスは水道水のフッ素混入地域に住む48%の子供に影響しているようです。これは1940年代とくらべ、ほぼ5倍増の数字です。

http://www.fluoridealert.org/dental-fluorosis.htm

772 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :04/12/18 16:05:13 ID:tghGQJ6z
( ゚Д゚)<ボクメーツ
( ゚Д゚)<bokumeq.concon.jp/f/

773 :名無しのひみつ:04/12/18 20:53:47 ID:9rTH6e1u
もしこれが抗生物質系であるなら危険かもよ?

774 :名無しのひみつ:04/12/18 22:33:32 ID:ThDGqvxa
このスレには物凄い電波がいるな

775 :名無しのひみつ:04/12/18 22:49:31 ID:9hzij7L0
テトラサイクリン、ミノマイシンよりいいだろ。

776 :名無しのひみつ:04/12/20 03:06:23 ID:0brhocuF
歯が黒くなるのはデマだったはず。安全性は確認されてるから。
てかあの濃度のフッ素を口の中に入れて歯に塗るのは安全で普通の濃度を飲むのは危険っていう矛盾した理論があるからね。

777 :名無しのひみつ:04/12/20 07:37:54 ID:GSBEVvBm
>>776
歯が黒くなるのはデマではない。
歯牙フッ素症でも調べろ。
んで、水道水のフッ化物添加に消極的なのは歯医者ではない。
訴訟を恐れる決定権のある地方自治体だよ。

778 :名無しのひみつ:04/12/20 07:42:01 ID:GSBEVvBm
>>776
見落としてた。
>>安全性は確認されてるから。
されてないよ。全然。
なぜなら、安全性を確認する実験=人体実験につながるので、現在は不可能。

>>てかあの濃度のフッ素を口の中に入れて歯に塗るのは安全で普通の濃度を飲むのは危険っていう矛盾した理論があるからね。
これも矛盾でもなんでもない。
例えば、口の中で高濃度の次亜塩素酸(キッチンハイターみたいなもんね)を歯に作用させて
治療したりするが、そんなものを少々希釈しても飲んだらえらいことになる。
つまり、理屈として何ら矛盾しない。局所応用と、全身他部位への影響を混同するな。

779 :名無しのひみつ:04/12/20 08:49:24 ID:XqZuHZ46
BCS3-L1の話だったのにいつのまにかフッ素のスレになってるな

780 :名無しのひみつ:04/12/20 08:54:30 ID:0brhocuF
フッ素洗口は安全なのか?確か死んだ人いるだろ。
フッ化イオンを水道に入れるのは一方的に危険と煽るならフッ素自体を止めれよ。

781 :名無しのひみつ:04/12/20 10:54:45 ID:apwE9X0/
適正濃度のフッ素入りの水売れば良いだけだと思うが。
使いたい人だけ自己責任で買えばいいし。
水道水に入れるって発想が怖い。

782 :名無しのひみつ:04/12/20 14:11:10 ID:0P/YrVlO
売ってくれ。 すぐ売ってくれ。

783 :名無しのひみつ:04/12/20 14:52:35 ID:KK/e0Dv9
>>781
禿銅。
これ良いから問答無用でおまえもやれ、とかいうオタク思想なんとかならんものか

784 :名無しのひみつ:04/12/20 19:07:17 ID:NMWgbHWk


日本での発売は不可能と見た。





785 :名無しのひみつ:04/12/21 09:53:40 ID:IvT9QebU
歯科医師会が政治家に1億献金するぐらいだしね

786 :名無しのひみつ:04/12/21 10:33:55 ID:PSxYqNXU
犯行を予告している方がいらっしゃいます。
これはまずいんですか?
まずくないんですか?

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1103554313/


787 :名無しのひみつ:04/12/21 10:36:25 ID:Wy2xPt0Y
消毒バカ。耐性菌が発生して悪循環になるのが目に見えてる。

788 :名無しのひみつ:04/12/21 11:04:35 ID:BA9hefAB
歯科医師会は、虫歯予防にフッソうがい薬を推し進めてるわけだが、反発されてる。

789 :名無しのひみつ:04/12/21 11:28:34 ID:/RQiuq6e
水道水にフッソ混ぜると虫歯激減するんだろ?海外みたいにソレ早くやれよ

790 :名無しのひみつ:04/12/21 11:31:16 ID:A4GF5y2l
>780
それって確か間違ってHF仕入れて, さらに間違って患者の口に入れた
という単なる人災だったのでは.

791 :名無しのひみつ:04/12/21 11:44:31 ID:/RQiuq6e
あぁ、おまいら逆だよ逆。
貧乏人が虫歯だらけのおかげで医療費増大だろ。貧乏には問答無用でフッソ入り水道水な。
金持ちはミネラルウォタとか高性能浄水器使えばよろし。

792 :名無しのひみつ:04/12/21 12:53:55 ID:r5RkgGin
これはスゴい発明だ。汎銀河うがい薬だな。「うがい薬の地球人」
の看板で宇宙デビュウだッ!

793 :名無しのひみつ:04/12/21 15:03:09 ID:8vZlyIe/
>>791
そこで浄水器メーカ必死だな、ですよ

794 :名無しのひみつ:04/12/21 15:44:50 ID:r7yB44/V
>>778
その理論でいくと、あらゆる新薬の安全は確認できなくなるな。
現在でも臨床開発はごく普通に行われていると思うんですが。

それと次亜塩素酸を直に作用させることなんてあるの?
どうせ次亜塩素酸ナトリウムとか次亜塩素酸カルシウムとかでねえの?
それなら希釈したものが飲料水だとかに入ってるよ。
つか、全身部位というか、pHの変化とかの方がアレなんじゃなくて?

そういや、F がコエエ!っていってる人たちは
Cl が飲み水に入っててもあんまり気にならないの?

795 :名無しのひみつ:04/12/21 20:17:33 ID:oT0yT2kx
>>794
他の薬剤に比べて、実験期間が長くなることと、体に取り込まれるフッ化物量を
対象群ともに厳密に規定することが困難なんだよ。
そこまで長期に規定することの困難さを横着で「人体実験」と表現しました。
紛れのある表現ですんません。

んで、次亜塩素酸も次亜塩素酸ナトリウムです。ごめんなさい。
歯科で使用しているのはほぼハイターと同じ濃度です。

796 :名無しのひみつ:04/12/22 03:26:00 ID:3TJykao9
>>783
>>これ良いから問答無用でおまえもやれ、とかいうオタク思想なんとかならんものか

なんとなく名言です。

797 :名無しのひみつ:04/12/22 03:37:27 ID:V1MNduzD
なんでそれが『オタク思想』なのかよくわからんが。

798 :名無しのひみつ:04/12/22 03:51:50 ID:g/YhkK/i
>水道行政の目的は清浄な水の供給であり、また水道水は不特定多数の国民により
>多目的に使用されるという性格を持っていることから、浄水処理のための凝集剤や
>消毒のための塩素等を除いては基本的に薬品を添加すべきではない

そゆこと。

799 :名無しのひみつ:04/12/22 13:53:13 ID:unQSZbWM
>>798
こういうのを縦割り行政と言うんだね

800 :名無しのひみつ:04/12/22 14:33:51 ID:zOqgi/Fl
学校給食にキシリトールガムだとかフッ素ガムを用意しとけば良し。

801 :名無しのひみつ:04/12/22 15:07:33 ID:uQde0xVR
フッ素の話よりも1のうがい薬を早く製品化してほしい

802 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

803 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

804 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

805 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

806 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

807 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

808 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

809 :名無しのひみつ:04/12/22 16:11:18 ID:tq2lxTn7
遅いよ!

810 :名無しのひみつ:04/12/22 18:31:44 ID:v33Xhs6M
実は強力な酸かアルカリで、虫歯が出来る前に歯を溶かして
「ほら虫歯にならない」
と言うとか。

811 :名無しのひみつ:04/12/22 18:32:59 ID:F736Csxu
歯科医師の圧力で発売禁止になる悪寒。


812 :名無しのひみつ:04/12/22 20:38:37 ID:vlkITe3b
クリームレモンだあ?クリックした時点で入会なんて、ならねえよ。

IPアドレスからプロバイダを探して、プロバイダに電話して必死こ
いて相手を探すようなモンが入会なわけねえだろ・・・と。

813 :名無しのひみつ:04/12/30 00:01:11 ID:1BPyTeeb
世界中の歯医者から反感買いそうだな

814 :名無しのひみつ:04/12/30 00:10:43 ID:Z0Ij7Yl+
常在菌もいなくなっちゃうの?
却って病気にならない?

815 :名無しのひみつ:04/12/30 00:55:19 ID:SIqPnT8L
てか発表するだけでも相当な妨害あったんじゃないかと思われ。
じぇふりーたんGJ

816 :名無しのひみつ:04/12/30 07:54:42 ID:Bs5oxG2Y
>>814
どう考えてもこれ、虫歯菌を殲滅できる常在菌を含んだうがい薬なんだろ?
抗生物質を飲んだら、またうがいする必要があるんだろうな。

817 :名無しのひみつ:04/12/30 13:20:36 ID:Yestacfb
>>816
もしかしたら、EM菌なみのアレかなw

818 :名無しのひみつ:04/12/30 13:54:20 ID:eUvtExED
穴埋めに使われてるアマルガム、体に悪のかな…?

819 :名無しのひみつ:04/12/30 15:27:02 ID:SIT4RJJQ
>>816
その辺の薬局で買えるようにすれば
たまにうがいするぐらいどうってことない。

820 :名無しのひみつ:04/12/30 15:35:16 ID:9ySRJBa0
歯科医が反発しそうだなw
洗剤要らない洗濯機と同じ
末路になる予感

821 :名無しのひみつ:04/12/30 15:35:30 ID:quZ96fhb
>>814
きっと病気の赤ん坊だらけなんだろうな

822 :名無しのひみつ:04/12/30 15:48:38 ID:9ySRJBa0
でも、3歳くらいまで虫歯菌に犯されなかったら
一生虫歯無しときいたけど。
もっと知られてない秘密とかありそう。

823 :名無しのひみつ:04/12/30 16:01:42 ID:E0BWAKf/
これ日経新聞か朝日新聞なんかにも書いてあったな。
ノーベル賞というか世界一金持ちになれる

がしかし、虫歯できないから歯磨かないやつが増えて、
歯糞だらけでお口くちゃいくちゃいの人急増しそうな予感。

一回で効かないだろうって話いっぱいあるみたいだけど、
バクテリアで撲滅するなら一回で十分だろ。
それより気になるのがうがい薬ってとこ。
うがい薬って喉の炎症治すっていうイメージ大きいから違和感感じるな。

あと、親父と親戚の子が歯を全く磨いて無いけど虫歯なってないな。
うらやましい。奥歯に銀の詰め物無いってうらやましい。

824 :名無しのひみつ:04/12/30 16:25:26 ID:N8+jum1N
昨日歯医者行って治療受けたら余計痛くなった
一刻も早く完成させてくれ

825 :名無しのひみつ:04/12/30 16:40:42 ID:h+dsw0pq
>>824
虫歯の抗生物質療法やってるところ探して行けば削らなくて良かったのに(´・ω・`)ガッカリ・・・

826 :名無しのひみつ:04/12/30 16:44:58 ID:9ySRJBa0
おれのいってる歯医者は麻酔で削ってくれるから楽だよ。

827 :名無しのひみつ:04/12/30 16:50:01 ID:4yvrNDH8
親から子供への虫歯菌の伝染がないと子供の免疫力が低下するそうだが・・・

828 :名無しのひみつ:04/12/30 23:37:08 ID:sK5Al7X3
何だかんだで一番最新薬よりフッ素水道水のが利点あるって新聞かなんかで見た気ガス。

829 :名無しのひみつ:04/12/31 00:56:33 ID:WfjevY1J
先月のゆほびかで、3mix-mp法っていう歯の治療法が載っていたよ。
何でも削らないで歯を再生できる治療法らしい。
upしようか?


830 :名無しのひみつ:04/12/31 07:41:58 ID:/O6EPcH4
>>827
歯科医の好きそうなデマだな。
3歳までに感染した虫歯菌には免疫寛容になるってのに、それで免疫力があがるわけないだろ。
免疫力がつくからこそ>>822なわけだ。

831 :名無しのひみつ:04/12/31 07:45:15 ID:IRNnLRjy
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1104442345/

犯罪予告




832 :名無しのひみつ:04/12/31 20:30:58 ID:9vksHF86
>>828
読売?あそこは凄く推進派だからな

自分はフッ素添加は
「余計な混ぜものをするな」という立場だが

833 :名無しのひみつ:05/01/01 02:06:46 ID:ekpJFUPa
コーヒーは・・・

ブラックで飲む派
ミルクを入れる派

俺はブラックで飲む派

834 :名無しのひみつ:05/01/01 18:48:57 ID:2lh+OA9R
水で十分派

835 :名無しのひみつ:05/01/07 23:20:58 ID:BijVKHAz
歯を磨いた後にやなー、善玉菌みたいなやつを毎回塗ってやれば、段々バランスが変わって
虫歯になりにくくなるんちゃうか?

836 :名無しのひみつ:05/01/08 03:19:02 ID:Uk3tyBNd
EM菌ですか?

837 :名無しのひみつ:05/01/08 14:15:37 ID:JB2tk5mY
うちの友人で歯を全く磨かず、歯石やら汚いもの何やらで
歯が見えず、息が非常にくさいのがいる
職場の上司に言われたらしく、しぶしぶ歯医者へ歯石除去に行くと・・・
真っ白でピカピカでシミも一つ無いんだが・・・
( ゚д゚)ポカーン

毎日毎日必死に歯を磨いても虫歯になる漏れは・・・
(iДi)

838 :名無しのひみつ:05/01/08 14:23:34 ID:FT/tSNTy
みんな あるある探検隊の左化するわけだ
虫歯になんないけどブラッシングしないために歯茎がやせ衰えて歯周病になっちゃうってやつね

839 :名無しのひみつ:05/01/08 22:55:18 ID:iOao0Go2
歯医者は失業者

840 :名無しのひみつ:05/01/09 00:39:43 ID:58Usrod5
矯正歯科とか他の仕事もあるから、半減くらいですむんじゃないかね。
入れ歯とか歯茎の治療とか。

841 :名無しのひみつ:05/01/09 00:39:53 ID:zoSNA7s0
そんな巧い話が有るものか。

842 :名無しのひみつ:05/01/09 00:46:09 ID:vEW7fIKi
>>835
食後に納豆食べればOK?

843 :名無しのひみつ:05/01/09 03:22:38 ID:7zKr04y/
>>842
納豆食べてできるだけ口の中にネバネバを残してそのまま寝ると
翌朝口の中が意外と(・∀・)イイ!!になってるよ。

844 :名無しのひみつ:05/01/09 12:20:26 ID:HnCHv3q/
口臭がすごいことになりそうだな。

845 :名無しのひみつ:05/01/09 13:56:16 ID:jdTCbIo/
ところがどっこい

846 :名無しのひみつ:05/01/09 17:14:29 ID:nqiUojwX
>>839
歯医者多すぎなので失業してもらった方がいいのでは?
なんかふと見回すとコンビニ並に歯医者がある気がするぞ。
糞歯医者潰れて少し整理してください。
多すぎです。
良心的な歯医者だけ残ってヨシ。

847 :名無しのひみつ:05/01/09 17:26:27 ID:4lEhw6wl
1

848 :名無しのひみつ:05/01/09 18:06:37 ID:sK0ETfH8
虫歯より麻酔のメカニズムを解明して欲しい。

歯の治療は麻酔が基本的要素でしょ?

歯を削る時のキーンて音を無くす機械を作ればノーベル賞だって

849 :名無しのひみつ:05/01/09 23:02:35 ID:NGZBgLT4
虫歯にならなくても、違う病気になりそう。

850 :名無しのひみつ:05/01/09 23:10:21 ID:5pinY3Rm
しばらくしたら耐性菌とか出てきそうな気がする。

851 :N翁:05/01/10 00:13:53 ID:FZXP8fF0
虫歯の原因菌を殺滅するということか。
生体毒性が凄そうだな。
俺は使いたくないね。

852 :名無しのひみつ:05/01/10 01:43:56 ID:rV9KyWz8
選択毒性というモノがあるのだよ

853 :名無しのひみつ:05/01/10 15:09:01 ID:b4llNCRN
>>848
解明されてないのは全身麻酔じゃなかったっけ?

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