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【科学】未知の素粒子、存在確実=日米の加速器実験で観測−「超対称性粒子」か

1 :今日はモミモミ( ; ・∀・)@潰れかけた本屋さんφ ★:04/08/20 12:16 ID:???
現在の素粒子物理学の標準理論では説明ができない未知の素粒子がほぼ
確実に存在することが、20日分かった。高エネルギー加速器研究機構
(茨城県つくば市)と米スタンフォード大学の国際研究グループがそれぞれ
北京で開かれている国際会議で、未知の素粒子の存在を示す加速器実験の
結果を発表した。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040820104528X390&genre=soc

129 :名無しのひみつ:04/08/23 21:16 ID:CzgNUteH
だめだこりゃ、バカばっかり。
物理系人材はいないのかね、こちとら工学系だし。

130 :名無しのひみつ:04/08/23 21:21 ID:AmQlkvcg
なんとなくわかった。豆腐は納豆から作られてるってぐらいの
レベルなんだろうな。

131 :名無しのひみつ:04/08/23 21:48 ID:EQlju+S3
>125 すると、やっぱり新しい自由度でもあるってことなの?
なんか、本当だったらすごい発見ってわけっすか。
従来理論の修正(ニュートリノのマスみたく)ってのでは
まったくだめなわけですか? (ちなみに、漏れは物性で
ごわして、ソロンはしりません。)

132 :名無しのひみつ:04/08/23 22:03 ID:+Os/sL2s
完全に対称な世界って、もう動きようのない死んだ世界って
感じがしないか?
今回のことで、自然は対称を好きなふりして実は好きじゃないって
ことがわかったんだよ。つまり自然は永遠のキャバクラ嬢。

133 :名無しのひみつ:04/08/23 22:54 ID:Gu6KUo4b
>>131
本当であれば新しい自由度が入る可能性がかなり高いです。

標準理論を修正するとしたら第四世代のクオークペアが存在して
そいつがペンギンループの中を回り弱位相を作り出してるぐらいかな?

でも第4世代があったとしてそいつらとのカップリングはかなり制限されて
るので、説明できないかもしれない。(具体的に計算したことないのでわからないです)

134 :名無しのひみつ:04/08/24 00:58 ID:waI7Mn75
>未知の素粒子、存在確実=日米の加速器実験で観測−「超対称性粒子」か

未知の粒子が見つかったら何でもスージーが有利な方向に論理をすりかえる
のが流行ってるのか?



135 :名無しのひみつ:04/08/24 08:09 ID:suBvSGmv
>>134
SUSY以外の有力なNewPhysicsの候補を教えてくれ
余次元があったとしてもフェイズは説明できないだろ

136 :名無しのひみつ:04/08/24 08:58 ID:Y+Cmmzua
時空を量子化しろ
話はそれからだ

137 :名無しのひみつ:04/08/24 11:07 ID:pLFTlhWp
>>136
おとついやったらできたんだけど、さっきやったらダメだった。
偶然だったのかなあ?

138 :名無しのひみつ:04/08/24 21:14 ID:Y+Cmmzua
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093348594/
【社会】原子核以上に高密度な物質を発見、理研などのチーム

139 :名無しのひみつ:04/08/24 21:57 ID:UIMIjtw6
>>133 レスサンクス!!
本当かよ。いや、素粒子でも実験から新しいことってわかるもの
なんだな。紐で遊ぶだけの学問になったかと思ってた。
実際に、すでに候補の理論とかあるのかい?

140 :名無しス:04/08/24 22:15 ID:QIM2HVdL
アップ⇔ボトム
ストレンジ⇔チャーム
ボケ⇔ツッコミ

141 :名無しのひみつ:04/08/24 22:33 ID:AzO+BghG
>>139
>本当かよ。いや、素粒子でも実験から新しいことってわかるもの
>なんだな。紐で遊ぶだけの学問になったかと思ってた。

実験がなかったら理論なんて進みませんよ(vice versa)。理論ですべてが決定できると
思ってるのは理論やのおごりですよ(実験やに関しても同様)。
紐で遊んでるのはウィッテンなどの一部は別にして数学者です。彼らは数学的にきれいな
物を作って楽しんでいるだけです。物理的に新しい物を創造しているわけではない。

つーかさんざんSUSYの話がこのスレであるのに

>実際に、すでに候補の理論とかあるのかい?

はないだろ

142 :名無しのひみつ:04/08/24 22:52 ID:4tQkY1Eh
物理学者も物理的に新しいものを創造しているわけではないというのは禁句だろうか。
未知のものを解明するのが学者であって、別に新しいものを作るわけではない。
工学系となるとまた話は別だが。

143 :名無しのひみつ:04/08/24 23:16 ID:v4Q4OWRu
>142
創るという字にすればいいんでないの?

144 :名無しのひみつ:04/08/25 00:11 ID:y/ENha+N
>141
>つーかさんざんSUSYの話がこのスレであるのに
>実際に、すでに候補の理論とかあるのかい?
>はないだろ

失礼! ほとんどスレは読んでなかったよ。しかし、この現象はSUSYで
説明できるの? だとするとまた既存の理論の追尾になりますが
それでいいのですか?



145 :名無しのひみつ:04/08/25 00:33 ID:93fKqqDj
>>144
>ほとんどスレは読んでなかったよ。しかし、この現象はSUSYで
>説明できるの?
>>1-1000

>だとするとまた既存の理論の追尾になりますが
>それでいいのですか?

それでいいと言うより自然がそうなってるだけだ。
実験屋は理論屋の示してないことを示さなくてはいけないのか?
それと、既存のすべての理論が正しいか?パラメーターが100個以上ある理論が
それ自身完結しているといえるか?

逆に理論屋は実験屋が出すであろう結果をすべて予言しなくてはいけないのか?

あんたが物理に望む物はなんなんだ?
物性のことは知らんが、はっきり言ってあんたはアフォなのかと思わずにいられないないのだが。

146 :名無しのひみつ:04/08/25 10:29 ID:Y/IPY1z3
まあ今は実験のエネルギーレベルが上がりすぎて、
どうしても理論先行の時代だから…

147 :無名助手:04/08/25 10:49 ID:ii69aGz5
>>145 144の人は単に新しくみつかった現象が、新規な理論を
必要かどうかを知りたかっただけだと思うよ。ニュートリノの
マスの問題のように標準理論をパッチすれば解決しえる(かも)
ような類ではないのか、とか。発言の言葉尻をとらえて「物理に
望むものは?」なんていってイキリたっているようでは無職博士
まっしぐらよ。





148 :名無しのひみつ:04/08/25 10:55 ID:/B1N7AeR
ところでモノポールって、見つからないんだね。

149 :名無しのひみつ:04/08/25 11:59 ID:BYkFXiIl
ナニ、モノポリーだって?

150 :名無しのひみつ:04/08/25 12:15 ID:BNO5YIyz
将来あらゆることが解明されたら小説のループみたく、
人口の世界と生命を創ることは可能なのかな?

151 :名無しのひみつ:04/08/25 12:25 ID:9Gi+BSli
>>147
「それでいいのか?」と聞いているとこから「新規な理論を必要かどうかを知りたかった」
と飛躍できるのもすごいな。言葉尻をとらえていきり立ってるのではなく正しい回答し
質問をしているわけだが。<「それでいいと言うより自然がそうなってるだけだ。」

>無職博士まっしぐらよ。
その言葉そっくりお返しします。非論理的な論文を大量生産してせいぜい食いつないで下さい。

152 :名無しのひみつ:04/08/25 13:04 ID:MwDyMnI+
物理にのぞむもの。それはオレの疑問に答えて欲しい、という事だ。

・宇宙の果てはどうなってるの?
・ビッグバン以前はどうなってたの?
・血便が出たけどどうしよう。

以上だ。特に3番目がチョット深刻。

153 :名無しのひみつ:04/08/25 13:15 ID:3mh8wmAM
それは医学に頼りなさい

154 :名無しのひみつ:04/08/25 15:29 ID:zlakcEJV
おまえのうんこが赤く見えるのは赤方偏移だ。間違いない。

155 :名無しのひみつ:04/08/25 18:57 ID:0/aSohlY
エネルギーって何語?

156 :名無しのひみつ:04/08/25 20:40 ID:dI63+z0M
>>152

速攻で病院行ったほうがいいぞ

157 :名無しのひみつ:04/08/25 20:48 ID:OqZmE1HV
>>155
多分ドイツ語

158 :名無しのひみつ:04/08/25 20:56 ID:NSljTje3
多分で無くドイツ語

159 :名無しのひみつ:04/08/25 21:11 ID:y/ENha+N
>>151 いたーー! ソロンにいる才能はないけどプライドだけは
高い典型的なお子ちゃま。

お舞に
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079661248/l50
を紹介しとくよ。

160 :名無しのひみつ:04/08/26 08:30 ID:gR/GmkRW
明らかに無能助手のほうがヘン。

161 :名無しのひみつ:04/08/26 08:51 ID:GXe4bIFR
っていうか、本当おまいら醜い。

162 :名無しのひみつ:04/08/27 09:49 ID:z6zWhl7J
重力の粒子とかじゃねーの?

163 :名無しのひみつ:04/08/29 04:30 ID:2qT1nyAu
グラビトンは関係ないよ

164 :名無しのひみつ:04/08/29 12:08 ID:fvaw/HAF
エーテルなんだろ?

165 :名無しのひみつ:04/08/29 12:28 ID:2qT1nyAu
エーテルは関係ないよ

166 :名無しのひみつ:04/09/04 22:50 ID:ay3wstbk
標準模型にはゲージ変換というものに対する不変性と、ポアンカレ変換というものに対する不変性があります。
この不変性の拡大には制限があるのですが、実は上の2つが全てではなく、もう一つ付け加えることができます。
それが超対称性(SUperSYmmetry、略してSUSY(スージー)などともいう)と言われるものです。
この超対称性とはどういう対称性かというと、簡単に言えばフェルミオンとボソンを入れ替える変換を行っても理論は不変であるというものです。
よって、もし超対称性が厳密に存在すると、例えば電子はスピン1/2のフェルミオンですが、
その相棒(超対称性粒子、あるいはスーパーパートナーなどという)のスピン0のボソンで質量、結合定数などが電子と全く同じ粒子が存在することになります。
その他のクォーク、ニュートリノ、光子などについても同様にスーパーパートナーが存在するはずです。
ところが実際にはその様な粒子はありません。
よって、たとえ超対称性が存在したとしても、標準模型における電弱相互作用の場合と同じ様に、
自発的対称性の破れといわれる現象が起こって、スーパーパートナー間の質量にずれが生ずる事になります。
今回の実験と標準模型とのずれがあるというのが本当であれば、
標準模型にないこれらのスーパーパートナーが関係している可能性があります。

167 :名無しのひみつ:04/09/09 08:24 ID:pS3oECa2
なにいっとるかよくわからんが
はやいとこミノフスキー粒子発見してちょ

168 :名無しのひみつ:04/09/09 16:42 ID:SLWWpaF6
実験結果がいっぱい余ってるんですね。
2ちゃんねるで、足りない論理を完成させましょう。
ノーベル賞は、2ちゃんねるがもらう!






なわけねーよな

169 :名無しのひみつ:04/09/10 00:07 ID:IqacJ5L0
未知の素粒子って言ったって、最初は何でも未知なんだから
名前付ければいいんじゃねえの

…と言ってみる

170 :名無しのひみつ:04/09/11 17:12:28 ID:S+8FAam5
学会では相手にされてないソロン研究室の人。もっと書き込め。

171 :名無しのひみつ:04/09/14 22:02:25 ID:4vLXviXY
>170 こんなとこに書き込むのにまともなソロンがいるか!

172 :名無しのひみつ:04/09/29 12:27:20 ID:YmsLFJZE
>>166
超対称性が破れていると、エネルギーは高くなっても、スーパーパートナーが
存在しないというわけではないわけ?

173 :名無しのひみつ:04/09/29 12:53:49 ID:/z4A+V0N
>>167
ミノフスキー粒子は大きな核戦争がないとできません

174 :名無しのひみつ:04/09/30 10:45:49 ID:AUDTaCei
>>173
そんな粒子は、素粒子理論の分野にはない。

175 :名無しのひみつ:04/09/30 20:50:40 ID:82bDg8B1
在る物が在ると言ってるだけなんだよなぁ。つまんね。

176 :名無しのひみつ:04/09/30 23:32:29 ID:w1XgJOvP
>>175
ま、お前の存在のほうがつまんないんだけどね。

177 :名無しのひみつ:04/10/05 15:40:53 ID:25VsJYE8
>>174
今のところはでしょ?
フォノンを吸収する未知の素粒子があるかもしれないし
ニュートリノの伝播を妨害する事だっていつか出来るかも

178 :名無しのひみつ:04/10/09 03:52:26 ID:a2WL6WMS
>ニュートリノの伝播を妨害する
地球を貫通する新しい通信技術が出来そうでいいね

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