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【心理】普通の人々が敵の捕虜を虐待するのはなぜ？

1 ：pureφ ★：04/11/29 01:07:13 ID:???
普通の人々が敵の捕虜を虐待するのはなぜ？

　Science11月26日号の「Policy Forum」によると、イラクのアブグレイブ刑務所で捕虜を
虐待した米兵は単に例外的な「腐ったリンゴ」ではないという。

　Susan T. Fiskeらが説明するように、社会心理学者は普通の人々が特殊な状況下では身
の毛もよだつ行動を取る可能性があることを指摘している。複数の研究から得られた大量
のデータを対象に実施された先頃のメタ分析では、社会的背景がもたらす影響について信
憑性の高い証拠が示された。

　著者らは、アブグレイブ刑務所で米兵が見せた行動のように、社会的影響がいかに攻
撃、迫害、同調、服従を誘発するのかについて論じている。このような行動を科学的に検
証し、また、なぜこのような社会的影響に全く屈しない人もいるのかを理解する必要があ
ると著者らは述べている。

Science Highlight 2004年 11 月 26日（金）
http://sciencemag.jp/highlights/highlight.html#4

Why Ordinary People Torture Enemy Prisoners
Susan T. Fiske, Lasana T. Harris, and Amy J. C. Cuddy
Science 26 November 2004: 1482-1483.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/summary/306/5701/1482

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2 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:08:51 ID:UeF3hhUJ
またいじめられる方にも原因か！

3 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:09:27 ID:9cjGcJB1
じゃ「腐ったミカン」はどうなる？

4 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:09:29 ID:eWF7tTlC
２げと

5 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:10:26 ID:9cjGcJB1
>>4
えぃ！イジメちゃうぞ(笑)

6 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:11:55 ID:2SFEBElD
米兵の虐待は兵士じゃなくてアメリカ本国に問題があるってことか

7 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:14:46 ID:iNpoC+To
そういう映画この前TVでやってたな

8 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:15:43 ID:YjtVu1nl
ES

9 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:17:08 ID:3+FlGqzX
社会で言うとこの「普通」は「望ましい」って意味だから、自分を制しない
限り普通にいじめるんでは。

10 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:18:20 ID:TeQh6bJB
「es」は実話だ。
「蝿の王」も実際の事件に触発されて書かれた。

11 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:18:50 ID:pQVkmQbq
映画「es」がそんなことを描いていたな。同じ国（元ネタは米）の人間でも
ああなるのに、外人ならすぐ残虐な行為を行うだろう。

12 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:19:19 ID:EF5gYeuy
esはｽｹｰﾄｼｭｰｽﾞのﾌﾞﾗﾝﾄﾞだ

13 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:19:33 ID:wyYM2E/j
http://up.pandora.nu/img/110164817200.jpg
http://up.pandora.nu/img/110163149900.jpg
http://up.pandora.nu/img/110162682200.jpg
http://up.pandora.nu/img/110162048400.jpg

14 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:21:25 ID:n8JM6EaP
>>1
レイプ　オブ　ナンキーン！！！の話題は禁止

15 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:22:19 ID:65pgvTd3
普通の人々じゃないよ。彼らはアメリカ人だ


16 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:23:25 ID:C/XBueqf
愛知県警　中警察署　生活安全課　ストーカー担当　ヨシミ係長
中国人留学生「郭燕銘」（1976年５月１３日蘇州生まれ・上海育ち28歳）
中国マフィアのボス「蔡正昇」が[スキミング/偽造カード]犯罪組織拡大の一環として、
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
警察は何度も「蔡正昇」を拘束しながらも癒着警察官「私が取引の場を目撃」の為に逃げられる。
警察は中国マフィアの言いなりにはなるが、日本人の味方はしない。
自分の立場がマズくなると「ワシは忙しい！！」と言って電話をぶちきる
犯人扱いされた私には、腐った警察官・・・相手方の中国人と癒着しているとしか見えない
ヨシミ係長は犯罪者の味方をする.中傷誹謗ではない！！真実だから私は警察に捕まらない。
事件当初から「郭燕銘」の便宜を図り、私に対して故意に犯罪者に仕立てようとした。
ヨシミ係長は散々私を犯人扱い、こちらが提出した証拠を検証せず、終わったの一言
都合の悪い事件を迷宮入りにしようと画策する。
また警察は組織的にヨシミ係長を私に会わそうとしない。中警察署に会いに行ってもすぐ逃げる。
（虚偽告訴等）第172条　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。


17 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:24:57 ID:+GI5Q2Nu
要するにいじめした側のやつ全員が悪いということだな

18 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:25:29 ID:JWfM1R51
戦争はそういうもの

第二次世界大戦のときも敗戦国の虐待ばかりクローズアップされているけど
実際は、戦勝国側もやっていたんじゃない？

ソ連は共産圏だったからシベリアでの強制労働が明るみに
だったりして（日本は西側諸国だし、西のことは伏せられている？）

19 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:27:20 ID:3u47jk3i
２ちゃんねらが適当にターゲット見つけて叩くようなもんだろ。
自分＝正義　相手＝悪　

20 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:42:34 ID:HQXw2fan
ただ単純に、集団心理

>>19
そだね

21 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:42:41 ID:DA13oZ9+
恐怖＝ストレスの開放

22 ：知られざる創価学会：04/11/29 01:43:42 ID:NkVPyVRK
本当に層化はこの世から消えてほしい…毎度選挙の応援要請、近隣の迷惑も考えない大声の毒教の数々、
彼らは池田の奴隷であり、何らオウムと変わりない宗教団体である武蔵野市議を殺した層化の暗殺隊
今や日本の毒いや世界の猛毒に変身する恐れだったある…こんな公明党と連立を組む
自民党も本当に情けない…

23 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:50:51 ID:i3QIT782
心理学の世界で有名な、「ミルグラムのアイヒマン実験」に通じる世界ですね。

24 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:56:10 ID:ZBPs9y+I
毒男板はバカばっかり

↓マンコ拾った

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101639259/

25 ：名無しのひみつ：04/11/29 01:58:16 ID:65pgvTd3
今更、研究するような内容なのかね。
戦争なんだから、狂気の行動に走ることもあるし、
白人の兵隊なら、異教徒や異人種なんかもともと
動物としか思ってないからな。

26 ：名無しのひみつ：04/11/29 02:00:42 ID:jjo8cdae
ところで冷蔵庫にある正味期限切れ二時間のヨーグルト(未開封)食べても大丈夫だよな。
まさか腐ってないだろうな・・・

27 ：名無しのひみつ：04/11/29 02:08:28 ID:+GI5Q2Nu
>>なぜこのような社会的影響に全く屈しない人もいるのかを理解する必要がある
って書いてあるだろ

28 ：_：04/11/29 02:23:24 ID:jTOPvuDZ
>>26
あなたのお家の時計、全部を２時間前に戻せば無問題。

29 ：名無しのひみつ：04/11/29 02:31:54 ID:RZj6DL4L
>>13
2枚目かわいい。これ誰？

>>26
時差を考えて外国に行くとか。

30 ：名無しのひみつ：04/11/29 02:47:01 ID:j7gLL7TA
>>29
何がかわいいだ。期待して見てみたら餓鬼じゃないか。
ロリコンが。死ねよ。

31 ：名無しのひみつ：04/11/29 02:48:15 ID:RZj6DL4L
>>30
ほらよ　お前が喜びそうなムチムチ美女の動画
ttp://www.fileup.org/file/fup2665.mpg

32 ：26：04/11/29 02:55:05 ID:jjo8cdae
>>28-29
ありがとうございます!!
早速試してみます

33 ：あげ：04/11/29 03:08:09 ID:o9RWypsm
3

34 ：名無しのひみつ：04/11/29 03:12:40 ID:o9RWypsm
動画ないす

35 ：名無しのひみつ：04/11/29 03:13:51 ID:o9RWypsm
・・・

36 ：名無しのひみつ：04/11/29 03:30:40 ID:8KvS3QGv
第一次大戦の日本が収監したドイツ人捕虜なんて、戦後も
日本に住むことを選択したっていうから、昔の収容所って
暢気なもんだったのかね。
まあ大戦後のドイツ国内がメチャメチャな状況だったというのも
あるかも知れないけどね。
たしかユーハイムとかいう洋菓子屋はその時の捕虜の子孫が
やってる会社だったよな。
なんていうか、お気楽過ぎｗ


37 ：名無しのひみつ：04/11/29 04:20:23 ID:dr3Hlhvl
極左集団の内ゲバも想像を絶するものらしいね。

38 ：名無しのひみつ：04/11/29 04:34:14 ID:ExD6Pm1M

生きてく為には仕方が無い！


39 ：名無しのひみつ：04/11/29 07:48:22 ID:fTs7iHDW
日本軍はその点優秀だった

あれとあれはアメリカをはじめ戦勝国の捏造だし


40 ：名無しのひみつ：04/11/29 08:20:09 ID:0Id2VoTx
米のドラマ２４Ⅱで、主人公がジャックバウアーが、がんがん脅迫している。

　米の心理学は、映像による人格改造に力点を置いているので、２４Ⅱをみた米の州兵が、
　拷問をするのは、十分考えられる。

　
　お手本であるドラマのヒーローが、殴ったり銃を突きつけていれば、見た人間が真似るのは当たり前。
　米は昔から人権意識が極端に低レベルなのも、もちろん影響している。
　自由主義となのる、自由を奪う勢力の国だから、イラク人の自由がどんどん制限されるのも当たり前。

　あと、米軍は、市民も、兵隊と同じように、倒すと戦果にカウントしている気配がある。
　都市の包囲攻撃に熱心なのも、評価がおかしいからだ。
　
　


41 ：名無しのひみつ：04/11/29 09:47:20 ID:NaZ/u68X
>>40 脅迫どころか…。

潜入先のテロリスト達を信用させるために、
証人を殺害して、首を持って行くという狂気の行動も…。

42 ：名無しのひみつ：04/11/29 10:28:04 ID:RkF1og4q
傷ついた人（抵抗出来ない捕虜とかも）を殺すと、
アメリカ政府も「非人道的行為だ」と、
世界に向けて謝罪的発言するのに、
健康で元気な人は、どんどん殺せ　とばかりに
大統領が音頭を取って、
爆弾バンバン落としまくる・・・・　　何か変だ・・・

43 ：名無しのひみつ：04/11/29 15:05:01 ID:y0BFuJa6
これって、もう研究で証明されているじゃん。
ＵＣＬＡかスタンフォードで何十年も前に実験したじゃん。
”普通”の学生をたくさん集めて、ランダムに２グループに分ける。
１グループは囚人、１グループは看守とする。
２週間、監獄風に暮らす。
看守グループが虐待をはじめちゃって、
囚人グループはなぜかしたがっちゃうの。
これは危険過ぎると、１週間目で、実験中止。
日本ではこれ知られていないの？

44 ：名無しのひみつ：04/11/29 15:06:11 ID:y0BFuJa6
>>43
この研究結果の解釈についてもたくさん論文が出ているし、
普通の本にも書かれていると思う。

45 ：名無しのひみつ：04/11/29 17:15:55 ID:ifRM8d5k
しらねーよ

46 ：仕事中（やる気ねえ）：04/11/29 17:58:09 ID:9dLeJR0n
服従の心理―アイヒマン実験 河出・現代の名著
スタンレー ミルグラム (著), Stanley Milgram (原著), 岸田 秀 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309706142/250-7947430-9261029

これとかな

47 ：名無しのひみつ：04/11/29 18:04:49 ID:mT65n1jA
でもおかしい
アメリカは捕虜いじめはかっこわるいって社会背景があるから
逆にいじめしたくてもそれに従がうもんじゃないの？
同調性の原理ってそうゆうもんじゃない？
名古屋刑務所の囚人いじめもしょうがないわけ？殺してるわけだが

48 ：名無しのひみつ：04/11/29 18:44:10 ID:65pgvTd3
日本の普通の人々ならあそこまで捕虜を虐待しないだろ

49 ：名無しのひみつ：04/11/29 18:45:24 ID:kK1U67Ux
本来なら在日とか部落民も虐待の対象なのに

50 ：名無しのひみつ：04/11/29 19:34:00 ID:x7NjDgYD
2ちゃんで時折盛り上がる祭りと称した個人叩きにも
似たような雰囲気を感じますが。

51 ：名無しのひみつ：04/11/30 08:44:04 ID:1alNsdu/
>43
ときどき心理学の１つのケースとして
テレビでも取り上げられている

何を今更だな

52 ：名無しのひみつ：04/12/01 15:32:55 ID:Uxej2ICk
>>43
映画化されただろ

53 ：名無しのひみつ：04/12/01 15:40:01 ID:fBAlsoBo
そんなこと言ったら凶悪犯罪者も特殊な状況に置かれた人が多いぞ

54 ：名無しのひみつ：04/12/01 15:51:01 ID:GvhbeyP6
特殊な状況でこそ、本性が現れやすいんだよな

55 ：名無しのひみつ：04/12/01 15:55:04 ID:kXLtq+zH
なんか、ピュアな＋より、やんちゃが増えたな
この板（ｗ

ピュア＋の科学ニュースの方が、科学好きが集まってる。


56 ：名無しのひみつ：04/12/01 23:32:11 ID:Z3wFyW4C
あるひとが人並みはずれた自制心を持っていて、
倫理観も道徳感も優れていたとしても、
大半の人がすぐ環境に左右される場合は、
淘汰されるのは自制心の優れた人の方だろう

57 ：名無しのひみつ：04/12/09 15:09:01 ID:DnYVgcUW
とあるスレで集中砲火を浴びたよ。
ちっとは耳を傾けてほしかったが、レスをするたびに
加速していく一方だったし。雰囲気できるとだめだね。
なんで雰囲気の中に身を置くと、相手を同じ人間として
扱えなくなるのか、研究期待。

58 ：名無しのひみつ：04/12/11 00:11:21 ID:4STK8XYo
>>57
そういうことあるよね。
頭が弱い連中相手だと、おさまりが付かない…。

59 ：名無しのひみつ：04/12/16 02:24:34 ID:n+budIhN
>>58　のようなレスが、人間の闘争心を引き出すのだ。

60 ：名無しのひみつ：04/12/16 02:40:36 ID:Kyt4/A+Q
朝鮮戦争では、
国連軍に捕まった捕虜が共産革命張りに暴れまわってますたがな。

61 ：名無しのひみつ：04/12/16 03:39:17 ID:WwirP1Ad
普通の人が自民党に投票するのと同じ
意識が低い人はしょうがない
普通の人がセックスするのと同じ
貞操かどうかなんて運でしか無い
要するに運だな
その判断に迫られるまでに、意識が持てるような経験をしてるかしてないかで
その時の判断が決まる
意識してる人なら絶対に虐待しない
普通の人だからこそ虐待するんだよ

62 ：名無しのひみつ：04/12/16 05:09:10 ID:C/zATvSj
力の強い者が正義。多数派の意見が常識。
世の中クズばっかりだ。もうだめぽ

63 ：名無しのひみつ：04/12/16 06:16:05 ID:G0TiMlm+
>>56
認めたくないけどそうなんだよね。
人間の真理と云ってしまえばそれまでだけど・・・
考えようだけど、完全無欠な人間ばかりの世の中ってのも
薄気味悪いね・・・

64 ：名無しのひみつ：04/12/16 06:32:08 ID:94x9Nayf
閉鎖的な集団によくありがちな話ですよ。
オウムとか工場とか日本とか。
この手の構造は外部とのリンクが出来た瞬間に崩壊します。




65 ：名無しのひみつ：04/12/16 11:03:45 ID:qqKY0uz0
>>64
日本の刑務所も外部のチェックが効かないから不祥事が相次いでいる。
だから独立した人権救済機関が必要だという人が多い。


66 ：名無しのひみつ：04/12/16 17:19:50 ID:txPYFIZI
刑務所どころか、某お役所でのモラルは既に崩壊気味だな。

67 ：こっそりごっそり：04/12/18 15:56:13 ID:BO3Kng4j
日本での自発的集団暴力行動から類推すると、

そこに働いてるのは社会における周辺的
＝内部グループからの排他の危険が予測される、
そんな人々の危機感が衝動的集団的迷信的暴力になるかもと。

チェックは本質的に事後だからだめかもとｗ

腐敗の構造とはだいぶ話が違うという主張？でした（ぇ

68 ：名無しのひみつ ：04/12/19 12:47:28 ID:4gykJ9B7
>>　リンディー・イングランド Lindy England で画像検索しても（google.com, google.co.jp, yahoo）ひとつも画像が見つからないのは米ＣＩＡがそういうページを潰して回っているのか？

本当だ。
http://images.google.com/images?q=%22Lindy%20England%22&hl=en&lr=&c2coff=1&safe=off&sa=N&tab=wi

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi

http://images.search.yahoo.com/search/images?p=%22Lindy+England%22&sm=Yahoo%21+Search&toggle=1&ei=UTF-8&fr=FP-tab-web-t


69 ：名無しのひみつ：04/12/19 15:45:53 ID:Pz6roMUV
まあ２ちゃん見てればよく分かる話だな

70 ：名無しのひみつ：04/12/19 16:53:29 ID:wTonomYs
結論、刑務所を民営化すればよい・・・ですね。

71 ：名無しのひみつ：04/12/19 17:03:17 ID:yAQ0u8F4
イラク軍捕虜＝北朝鮮軍捕虜
アメリカ軍＝自衛隊
と、当てはめて考えれば、虐待は当然の事と思うなｗ

72 ：名無しのひみつ：04/12/20 00:15:08 ID:GbnBo0Wh
虐待しても良い人にストレスの捌け口を求めた結果

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